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quels plantes?

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quels plantes?

Message  bebeshark le Mer 23 Déc 2009 - 8:08

Bonjour,
Je voudrais savoir quelle plante vivante je pourrais mettre dans une serre avec des basiliscus, des plantes styles arbre come palmiers, ficus etc...?
Merci pour vos réponses
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Re: quels plantes?

Message  Neeloc le Mer 23 Déc 2009 - 11:45

Salut,

Il faut voir pour ce qui est de la toxicité des plantes mais je verrais bien des grandes plantes comme : Ficus benjamina, Cordyline, Dracaena, croton, Monstera deliciosa ou autre Philodendron, Hibiscus, et pourquoi pas des fougères et broméliacées au sol.

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Re: quels plantes?

Message  Bébène le Mer 23 Déc 2009 - 12:00

Les crotons sont toxiques, c'est une plante à latex. Wink

Il faut éviter ces plantes :

Amaryllis – feuilles et bulbe
Anthurium – toute la plante
Azalée – Fleurs et feuilles
Caladion – toute la plante
Clivia – feuilles et bulbes
Croton – feuilles et graines
Cyclamen – racine
Datura – toute la plante
Delphinium – toute la plante
Diplodenia – toute la plante
Dieffenbachia - toute la plante
Ficus – latex
Philodendron – toute la plante
Pommier d’amour – feuilles et fruits

Bien sûr, cette liste n'est pas complète, cela serait impossible, renseignes toi bien avant de mettre une plante sur sa toxicité éventuelle.






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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Mer 23 Déc 2009 - 16:06

Re,
Tout d'abbord je voulais m'excuser pour les fautes d'orthographe que je fais.
Ensuite, merci quand même pour vos réponses.
Je voudrais savoir si je pouvais mettre ces plantes:
YUKA.
ASPLENIUM NIDUS.
FOUGERE. (n'importe quelle sorte)
BROMELIA.
BANANIER.
CYCAS REVOLUTA.
PALMIER EXCELSA.
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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Mer 23 Déc 2009 - 22:50

Dans un serre !!! que tu es chanceux.

Dis nous un peu les dimensions de cette serre.
Car de ça depend un peu le choix des espèces.
Il existe des mini palmiers des mini bananier, certains ficus dont ont peu déchausser les racines et les rendres aériennes afin de les faire ressembler a des palétuviers etc..
Les plantes ne manquent pas et sur TLS tu es tout de meme privilégié coté climat et tempé par rapport au 59
Ca aide bien !!
Petit veinard.
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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Jeu 24 Déc 2009 - 7:30

LOL.
Bon je n'est pas encore ma serre mais celle que je compte acheter est une venus 5000 de chez leroy merlin:
Matière de la structure : aluminium

Surface (en m²) : 4.96

Matière de la paroi : verre

Toiture : verre

Epaisseur de la paroi (en mm) : 3.0

Hauteur faîtage (en m) : 1.95

Hauteur parois extérieures (en m) : 1.95

VENUS 5000: 1.93 m x 2.57 m

Merci de m'indiquer toutes les plantes que je peux mettre pour trier et choisir a peut pres.
Sachant qu'il me faut un bassin avec pompe, filtre et si quelqu'un si connais bien alors il est le bienvenu pour m'expliquer.
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Re: quels plantes?

Message  capitainecaverne le Jeu 24 Déc 2009 - 22:17

Dis donc Gilles t'insinues quoi au fait, I fait pas freu din ch'Nord !!!!!
Les plantes ne manquent pas et sur TLS tu es tout de meme privilégié coté climat et tempé par rapport au 59

Quelques plantes à utiliser qui de mémoire ne présentent pas de danger

Fougéres: Nephrolepis sp, Asplenium nidus avis, Phyllitis scolopendrium

Plantes grimpantes: Scindapsus aureus et Cissus sp

Autres: Asparagus densiflorus "Sprengeri" ou Meyeri selon ta préférence, des Bégonias de type Rex ou cléopatre ou autres aux feuillages sympa

Plantes couvre-sol type mousses: Sagina subulata et/ou Sagina subulata "Aurea" tu peux intégrer avec Ophiopogon planicuspis "Niger" (Liliacées, toxicité à vérifier)

Personellement, j'éviterais les palmiers , Ficus ou Bananier, """tu n'as que 1.95 m sous faitage""" Eventuellement, si tu veux avoir un effet Bananier, certaines espèces ou variétés de Cannas peuvent être utilisées. Les Cannas présentent l'avantage de pouvoir être rabattus au ras du sol lorsque le feuillage est moche, pas de problème, ça repousse aussi vite. Lorsque le pied (souche rhizomateuse) est devenu trop important 3/4 coups de bêches biens placés et Hop tu divises le pied, ça le rajeunit et le stimule.

Sinon, pour donner du volume, un tronc d'arbre de diaméte adapté dans lequel tu fait des "niches" ou "poches" pour y mettre des plantes. Toujours selon le diamétre du tronc que tu veux utiliser, cela nécessite l'utilisation d'une tronçonneuse avec une technique dite de "Perçage au coeur"ceci est à réaliser par un VRAI PROFESSIONNEL de La TRONCONNEUSE (Plusieurs dizaines de morts par an même chez les pro sans compter les milliers de blessés et/ou amputés chez les particuliers tronçonneurs du dimanche)

Bon courage
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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Ven 25 Déc 2009 - 9:35

Hello,
J'avais écrit ne longue réponse hier, mais un vilain clic maladroit avec une souris de course a ma fillle pleine de boutons partout (la souris, pas ma fifille ;-) me l'a envoyé dans les nues en revenant a la page précédente.
Rageux comme je suis, j'ai tout envoyé paitre et j'ai fait ot'choz.

Alors, bis repetita placent...
1) Non mon captaine, je n'insinue rien, je constate ;-)

2) Pour la venus5000 que j'ai étudiée au moment de faire ma véranda (avec bcp d'autres modèles allant de la merdouille de chez Carrefour avec des remplissage en plastoc (genre bouteille d'eau minérale), a la serre de pro.)
Je ne pourrais que t'inciter à rédiger une petite feuille de calcul pour poser ton pb du point de vue des dépenses a long terme.
Le seul invertissement n'est pas un bon critère de sélection.
Il faut tenir compte des frais de fonctionnement et d'entretien....et au prix du KwH... tu vois ou je veux en venir.
Des remplissages en verre mince et une structure alu équivaut (à TLS) a chauffer les courants d'air en hiver et a transformer ta serre en cocotte minute en été.
A notre époque, le polycarbonate alvéolaire est fortement recommandé pour la toiture et le double vitrage pour les parois.
Une structure bois imputrescible commele mélèze ou le chène (des bois de chez nous, bien sur, pour l'écologie) est a la fois isolante et plus esthétique que l'alu.
Bref, des alternative existent et je ne saurais que trop te conseiller de bien réfléchir avant de te lancer.... bien que la démangeaison soit probablement intense ;-)
Il faut aussi, bien penser au soubassement; Il est réduit a sa plus simple expression avec la Vénus, alors que c'est un élément structural et esthétique important. En effet, avec un beau et grand soubassement, tu peux créer des biotopes impossibles sans lui grace aux zones d'ombre favorables à la croissance harmonieuse des mousses et des helxines et autres plantes rampantes ou tapissantes comme les ficus pumllia.
(là, je poste cette 1ere partie pour pas tout re-perdre)...

Alors maintenant seulement je peux répondre à la question elle même:
Si tu persistes dans ton choix, tu vas avoir le double problème de la surchauffe estivale et tu froid hivernal
Si tu optes pour ne pas réguler l'ensemble de ta serre afin de ne pas y laisser la peau des f.... heu ...ton porte monnaie, tu seras contraint de mettre tes betes en terras qui, eux, seront régulés (avec tout de meme le soucis de refroidir en été) et les plantes devront venir de biotopes genre Afrique du nord, tu devras te passer de tout ce qui ne supporte pas moins de 10° comme bcp de bananiers et d'autres plantes tropicales, les cactées et plantes grasses pourront faire l'affaire comme plantes basses en compagnie de bcp de plantes d'Australie aussi, (ca tombe bien). Des eucalyptus, des brachychitons et des ficus pourront faire de beaux arbres a tailler comme des bonsais a la francaise.
Mais si tu optes pour une serre plus isolée ou les parametres seront plus facilement controlables, tu t'ouvriras un panel de choix immense grace auquel la place te manquera tj et qui te fera regretter de ne pas avoir fait plus grand dès le départ Assom
Hummm, je le vois déjà, ce gros Pandanus flanqué de qcq beaux Ficus montés en racines aériennes sur lequelles se prélassent tes familles de basilicus... impatient
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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Sam 26 Déc 2009 - 8:57

Bonjour,
Alors si j'ai bien compris le chauffage dans une serre en verre s'évacuera plus vite.
Cette serre est-elle bien en bois et verre.
http://www.leboncoin.fr/vi/81191920.htm?ca=16_s

Et cette fougère est-elle toxique par contre je ne connais pas l'espèce
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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Sam 26 Déc 2009 - 15:24

re
la serre mise en lien est toute mignone, elle est surement mieux que la Venus, de mon point de vue.
Reste a te faire confirmer que les remplissages sont en double vitrage et idem pour les rampants de toiture.

Je ne suis pas certain, mais il me semble que c'est une construction amateur, dans ce cas vérifie bien comment la chose est faite, son démontage/remontage pourrait poser pb...

Pour la fougère c'est a priori une belle potée de Néphrolepis exaltata, c'est une bonne plante très tolérante et non toxique.

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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Dim 27 Déc 2009 - 10:12

Dans une serre de cette taille (celle en bois et verre de sur leboncoin) combien de basiliscus je peut mettre?
Faut-il un bassin d'eau, si oui comment faut-il le nettoyer?
Faut-il des arrosage automatique pour l'humidité, un générateur de brouillard sur le sol?
J'ai une lampe de 160watts avec des uv où faut-il la mettre sur le bassin ou à n'importe quel endroit?
faut-il plusieurs lampes ou le chauffage de la serre et la lampe de 160watts à uv suffiront-ils?
Merci d'avance.
Martin.
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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Dim 27 Déc 2009 - 21:34

Là, je laisse la main aux éleveurs de cette bete sympa que je n'ai malheureusement pas chez moi....
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Re: quels plantes?

Message  Patrick de Tourcoing le Lun 28 Déc 2009 - 6:09

Dans une serre de cette taille, il te faudra au moins 2 lampes de 160w que tu positionneras en hauteur.

Tu pourras y mettre 1 trio de basilicus sans souci.

Ton bac à eau devra être assez grand et pour le nettoyage, c'est à toi de voir pour mettre en place un système de vidange et/ou de filtrage. Il faudrait voir pour placer un chauffage d'aquarium dans le bac pour chauffer l'eau et ainsi augmenter l'hygrométrie.

Un système d'arrosage automatique avec de nombreuses buses sera très utile.
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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Lun 28 Déc 2009 - 9:43

Merci pour vos réponses,
Je voudrais savoir dans ce lien qu'est-ce qu'un anti uv et si une fontaine est utile pour faire montée l'hygrométrie?
http://www.leboncoin.fr/vi/71769065.htm?ca=16_s

Et pour un système d'arrosage automatique j'ai pensé à ça, le mettre à l'enver collé au plafond (je pensé en mettre 2 mais si c'est inutile d'en mettre 2 dit-le moi). Est-ce bien?
http://www.louisexpress.com/shop/images/products/gardena/00991-20.jpg
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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Lun 28 Déc 2009 - 10:15

re,
Sans en etre bien sur, je pense que anti uv n'est pas bien significatif, a mon sens , il doit etre question d'un stérilisateur anti algue a UV (un tube UVC est plongé dans un conteneur dans lequel circule l'eau qui se trouve ainsi stérilisée, on dit aussi tube germicide)

pour l'arroseur, c'est pas du tout une bonne idée, tu vas tout noyer avec ca !!!!
il faut seulement qcq buses pulvérisatrices a micro trou. Il en existe chez gardena, ca doit se nommer buse de bumisation, c'est vendu par lot de 5 ou 10, elle pulvérisent très bien a 2 ou 3 bars (pression standard de l'eau du robinet)
Il existe aussi d'autres solutions plus onéreuses a base de pompe haute pression (sup a 8 bars) et de buses adaptées pour faire un brouillard.
Mais l'idée de les mettre au plafond est bonne.

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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Mer 30 Déc 2009 - 9:10

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Je voudrais savoir si le ficus et le philodendron sont toxiques ou pas car certains disent qu'ils sont toxiques et d'autre non.
Ensuite je voudrais savoir quel filtre est bien pour un petit bassin (150 à 200L) et pas cher.
Quelle-est la profondeur maximale d'un bassin pour un trio de basiliscus?
Est-ce que je peux mettre des poissons nettoyeurs et des plantes filtrantes dans mon bassin?
Si oui, lesquels?
Et pour finir, j'ai vu qu'il fallait bien entretenir la collerette dorsale de son basiliscus mâle, comment faut-il l'entretenir?
Et pensez-vous que le fait d'avoir une serre dévellopera la peur des basiliscus?
Merci.
MARTIN.
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Re: quels plantes?

Message  Bébène le Mer 30 Déc 2009 - 12:06

Pour le Ficus et le philo, j'éviterais car leur sève est du latex (aspect blanc laiteux et visqueux), cette sève est 9 fois sur 10 toxique.

Même si ils ne mangent pas cette sève, un contact avec une muqueuse (Bouche, cloaque, yeux) peut devenir assé catastrophique.

On s'en aperçoit quand on casse une feuille en deux (dans le sens de la largeur), généralement, une goutte de sève apparait.






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Re: quels plantes?

Message  axelle44850 le Mer 30 Déc 2009 - 13:30

oui le ficus la seve est toxique
une petite liste de mon forum :

Ce qu'il ne faut pas mettre dans un terrarium pour reptiles :


Actée rouge (Feuilles et fruit)
Amanite
Amaryllis
Ancolie (Feuilles, fleurs et graines)
Anémone (Fleurs )
Arnica (Feuilles)
Avocat (Feuilles)
Azalée
Basilic (Les Feuilles de certaines sous-espèce)
Belladone
Buis (Feuilles et branchettes)
Calla
Ciguë
Colchique
Conifère (Résine)
Convallaria(muguet) (Feuilles et fleurs)
Convolvulus(liseron) (Feuilles,fleurs et surtout les graines)
Crocus automnal (Bulbes)
Croton
Cyclamen
Datura
Delphinium
Digitale (Feuilles et fleurs)
Euphorbe
Hellébore (Feuilles et fleurs)
If (Feuilles et graines)
Impatiens
Iris
Jacinthe
Jasmin
Laurier (Feuilles)
Lierre (Feuilles et fruits)
Lobellia
Lupin (Feuilles et fleurs)
Lys
Marijuana


Bois :

-Saule
-Pin
-Sapin
-Cèdre
-Autres résineux
-If
-Platane
-Prunus


tout n'y est pas bien entendu...

donc a ta place pour la serre je me renseignerai aussi bien sur le bois, et je vernirai d'au moins 4 couches l'interieur...
ca me semble plus simple de prendre une serre en verre et de l'habiller. J'avais faillit le faire pour les physi a une période.
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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Mer 30 Déc 2009 - 15:01

Bebene,
Je ne suis pas certain, que ce soit un latex qui s'écoule des phylo, mais ca reste au demeurant qcq chose d'irritant. (mais il faut que qcq chose soit cassé)
Idem pour les ficus, mais là, il est bien question de latex.

En revanche, le faux phylo, le monstera deliciosa, ne doit pas poser de pb.
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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Jeu 31 Déc 2009 - 8:02

Merci,
Donc vous me conseillez plutot d'acheter la vénus 5000 et d'y mettre de l'osb à l'intèrieur?
Savez-vous quel filtre pas je peux mettre pour un petit bassin?
Et un bassin de 170L sufirat-il pour un trio de basiliscus?
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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Jeu 31 Déc 2009 - 11:41

Re,
Bon je sais que le pin est toxique pour un basiliscus plumifrons.
Et qu'une serre en verre n'est pas bien car la chaleur s'évacuerat trop vite.
Alors je me posai la question qui est :
Est-ce qu'un abris de jardin en bois ne serait pas mieux?
Mais je voudrais savoir si cet abris de jardin:
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonecatalogue&idLSPub=1048762334&renderall=on#2
en pin peut-être utilisé comme terrarium en mettant quelques couches de vernis?
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Re: quels plantes?

Message  axelle44850 le Jeu 31 Déc 2009 - 13:02

moi je ne prendrai pas de risque car en vernissant tu vas effectivement empecher les vapeurs toxiques mais bon le bois est tout de meme toxique et j'aurais peur qu'avec le temps le vernis devienne moins efficace...
après je suis peut etre un peu trop parano mais je ne tenterai pas....
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Re: quels plantes?

Message  citrusxyellow le Jeu 31 Déc 2009 - 13:08

Ben deux bonne couches de vernis serais deja mieux , mais c'est sur que si on peux eviter d'utiliser un bois toxique c'est encore mieux .
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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Jeu 31 Déc 2009 - 21:28

sans répondre a ta question, mais juste en passant pdt ce reveillon du JDl'An
je ne peux que te dire bravo pour ta méthode d'investigation et pour tous les renseignements que tu collectes avant de prendre ta décision...
Si tous les débutants pouvaient faire de meme, bcp d'erreurs seraient évitées et bcp de betes auraient survécu.
Encore un fois, toutes mes félicitations pour ta démarche et mes meilleurs voeux pour l'année a venir.
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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Ven 1 Jan 2010 - 10:42

Merci,
Meilleur voeux à vous tous, bonne santé et bonne année.
Je voulais savoir si l'épicéa de finlande était toxique?
Merci d'avance et restez là car j'ai encore plein de questions à vous posez.
Martin.
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Re: quels plantes?

Message  Bébène le Ven 1 Jan 2010 - 11:20

L'épicéa est un connifère, et comme tous les connifères, sa sève est composée de résine et par conséquent est toxique.






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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Ven 1 Jan 2010 - 17:53

alors je dis oui et non a que qu'avance Bébène
Oui
car dans la majeure partie des cas c'est vrai
Non
car il existe maintenant des bois de résineux déterpènés, donc inoffensifs
(je pense que l'étuvage a haute température doit évaporer les terpènes, c'est a vérifier)
je pense donc que les résineux étuvés a haute température doivent convenir, mais vu leur prix....ce n'est probablement pas ce qui est employé pour faire des abris de jardin.
En revanche les planches de bardage doivent convenir (ca sappele aussi des clins) mais il faut tout de meme vérifier.
++
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Re: quels plantes?

Message  Bébène le Ven 1 Jan 2010 - 17:59

Oui mais dans ce cas c'est encore pire Gilles !

Ce bois est "autoclave", traité à coeur au cuivre, fongicide et insecticide et autres joyeusetées...... affraid






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Re: quels plantes?

Message  Gilles BILLARD le Ven 1 Jan 2010 - 18:09

je pensais bien au bois autoclavé seulement, pas a l'autoclavé traité, bien sur.
Maintenant, puisque tu abordes le sujet, il faudrait savoir de quoi sont faits les traitements de ces bois verts que l'on voit maintenant.
Je pense que ce sont de sel de chrome (mais je n'en suis pas sur) mais il y a peut etre aussi arsenic et autres "douceurs"
bref, faudrait savoir si des études de nocivités ont été faites ?
Surtout, savoir comment ca se comporte a la chaleur, car en exter c'est peut etre pas grave, mais en revètement inter d'un grand terra, ca peut etre ennuyeux.
Bref, c'est tj la quadrature du cercle, si c'est pas cher, ca vaut pas grand chose et ce n'est guère durable, et si on veut de la qualité, faut sortir son porte monnaie; trouver qcq chose de valable et bon marché.....dur dur !
++

EDIT: J'ai trouvé ca: http://www.guedon-bois.com/traitement-autoclave.pdf
EDIT2:et la fiche du produit qui semble etre utilisé a l'heure actuelle, sans chrome etc, juste du cuivre (utilisable en agriculture bio) et de l'acide borique http://www.tsimp.dk/certyfikater/wolman/E-Wolmanit_CX-10_-_PDF-Version.pdf
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Re: quels plantes?

Message  bebeshark le Sam 2 Jan 2010 - 13:57

Qel abris ,donc, choisir?
Merci.
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