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Avant de débuter : Besoin de conseils

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Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Ket59 le Dim 4 Nov 2012 - 20:34


Bonsoir à tous,

Je ne sais pas si je suis dans le bon topic du forum (faudra peut être me replacer) mais je n'ai pas trouver de sous groupes :"débutant"

Alors voilà, j'aimerais des conseils pour débuter en terrariophilie.
Je suis déjà aquariophile (élevage de betta splendens) et j'aimerais bien découvrir le comportement de nos chères reptiles!

Alors voilà je n'ai pas de terrarium, je pense en acheter un sur le net, tellement de personnes s'en sépare... donc je n'ai pas de capacité minimale, je prendrais ce qu'il faut!

Ce que je recherche c'est un reptile diurne, plutôt actif, et que je peux maintenir à plusieurs (2-3 voir 4) malgré que j'ai vu que la plupart sont des animaux solitaire, plutôt de "petite" (20cm max) taille... et facile à maintenir pour un débutant (nourriture, soin...)
Voilà, je sais pas si certains de vous sont capable de me conseiller!
J'ai un ami qui a un pogona, j'ai vu que les geckos étaient pas mal pour commencer, tout comme les pogonas, mais peut être y-a t'il d'autres espèces !

Merci à tous
Ket impatient


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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Hogtara le Dim 4 Nov 2012 - 21:37

Ket59 a écrit:
Bonsoir à tous,

Je ne sais pas si je suis dans le bon topic du forum (faudra peut être me replacer) mais je n'ai pas trouver de sous groupes :"débutant"

Alors voilà, j'aimerais des conseils pour débuter en terrariophilie.
Je suis déjà aquariophile (élevage de betta splendens) et j'aimerais bien découvrir le comportement de nos chères reptiles!

Alors voilà je n'ai pas de terrarium, je pense en acheter un sur le net, tellement de personnes s'en sépare... donc je n'ai pas de capacité minimale, je prendrais ce qu'il faut!

Ce que je recherche c'est un reptile diurne, plutôt actif, et que je peux maintenir à plusieurs (2-3 voir 4) malgré que j'ai vu que la plupart sont des animaux solitaire, plutôt de "petite" (20cm max) taille... et facile à maintenir pour un débutant (nourriture, soin...)
Voilà, je sais pas si certains de vous sont capable de me conseiller!
J'ai un ami qui a un pogona, j'ai vu que les geckos étaient pas mal pour commencer, tout comme les pogonas, mais peut être y-a t'il d'autres espèces !

Merci à tous
Ket impatient



pour le terra regardes sur ebay nous sommes nombreux à avoir acheté des terras sur lesite d'un vendeur allemand (je te donnerai le lien demain)

pour les animaux, je maintiens des Crotaphytus collaris très vfs toujours en mouvement cependant malgré leur petite taille ils ont besoin d'un terra assez grand, pas difficile de maintien, c'est du désertique

tu peux maintenir deux ou trois femelles ensemble dans un 120/60/60

tu as aussi le Pogona henrylawsoni plus actif que le vitti, plus curieux aussi

voilà pour ce soir à demain Sleep
ah oui au fait tu n'as pas précisé désertique ou autres (phelsuma etc)






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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Cailloux le Dim 4 Nov 2012 - 21:40

Les gecko sont nocturnes, préfère peut être plus un pogona, ou crotaphytus comme Phiil te propose Wink
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Ket59 le Dim 4 Nov 2012 - 22:47

D'abord merci

Lors de mes quelques recherches j'étais tombé aussi sur le lézard à collier, qui me plait pas mal, et qui semble "facile" pour débuter!

Pour les biotopes, en somme c'est désertique ou tropical? Je pense que celui désertique est aussi le plus facile pour démarrer

Pour le terra, je pensais dans tout les cas à cette taille à peu près!

J'attends encore d'autres avis, si certains pensent à une espèce, je ferais mon choix par la suite, de toute façon, je suis pas prêt à me lancer, j'attends d'abord d'arrêter mon choix sur une espèce, puis me renseigner au maximum sur celle ci.

En tant que débutant, j'avoue ne pas du tout maitriser des choses qui doivent être simple pour vous, comme les lampes à UVB, l'hygrométrie, température etc.... affraid
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Cailloux le Lun 5 Nov 2012 - 7:34

Le lézard à collier c'est le nom "commun" du crotaphytus collaris Wink
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  capitainecaverne le Lun 5 Nov 2012 - 8:07

Tout d'abord, je tenais à saluer ta démarche...se renseigner, interroger avant achat.

Comme l'ont souligné mes camarades, Pogona henrylawsoni, Crotaphytus collaris sont des petites espèces désertiques diurnes et très intéressantes à observer. J'ajouterais également Petrosaurus thalassinus ainsi que le genre Cordylus, dans ce dernier, il y a également des petites espèces intéressantes. Le genre Cordylus, est assez grégaire et vit en petits groupes mâles/femelles, pour 5 individus, terra de 150x50/60x50 par exemple

Chaque genre cité à quelques variantes différentes en terme de températures....

Un point à prendre en compte également, l'alimentation.

-Pogona henrylawsoni et Petrosaurus sont omnivores (insectes/végétaux)

-Crotaphytus et Cordylus quant à eux sont insectivores

Un autre genre également très intéressant, Sauromalus, pour lequel le sexage est difficile avant l'âge de 3/4 ans, donc si tu prends plusieurs individus, il fait pouvoir les séparer. Les Sauromalus sont des végétariens exclusifs. Pour autant, il ne faut pas croire que c'est facile de """donner des légumes"""...A mon sens, l'alimentation des végétariens est bien plus complexe que celle d'in insectivores. Pourquoi? Tout simplement, parce que l'idéal est d'avoir un petit coin de jardin pour cultiver des végétaux et de bien s'y connaître en plantes






3.3.0. Uromastyx geyri
2.2.0. Uromastyx acanthinura nigriventris
1.2.0. Uromastyx ornata ornata

1.0.0. Uromastyx dispar maliensis
0.0.2. Testudo marginata
1.1.0. Pogona henrylawsoni



“Le don d’une plante utile me paraît plus précieux que la découverte d’une mine d’or, et un monument plus durable qu’une pyramide”.Bernardin de St-Pierre

Faire l'acquisition d'animaux est un engagement, posez vous les bonnes questions...Préférez les animaux nés en captivité et informez vous de leurs besoins avant leur acquisition.

Protection et legislation
http://www.cites.org/fra/index.php
http://europa.eu/legislation_summaries/customs/l11023_fr.htm
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000018810562
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Bébène le Lun 5 Nov 2012 - 11:54

Comme l'a dit Laurent, les sauromalus sont bien pour commencer, c'est un lézard très interressant même si ils restent tout de même de sacrés fainéants à faire la bronzette.

Les espèces "vives" sont aussi des espèces farouches qui souvent déçoivent leurs propriétaires, elles se cachent au moindre bruit ou mouvement.

Il faut donc trouver un compromis, le henrylawsoni en est un également, plus vif que son cousin le vitticeps mais aime malgré tout faire bronzette une bonne partie de la journée.

Les pogonas ne sont pas farouches en règle générale et sont des lézards très sociables.

Je te mets en garde tout de suite face aux conseils farfelus que l'on te donnera en animaleries, sur les petites annonces et même en bourse, si tu as le moindre doute poses tes questions, ce forum est composés de vrais passionnés qui sauront t'aider au mieux.

Bonne visite du forum et n'hésites pas à consulter nos nombreuses fiches et articles, cela t'aidera à mieux cibler l'animal qui pourrait te convenir.






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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Ket59 le Lun 5 Nov 2012 - 12:39

Merci merci

Oui je vais bien me renseigner, étant depuis longue date sur un forum aquariophile, je sais pertinemment que l'on y apprend bien davantage que dans les animaleries ou malgré tout le but reste financier .. boude

Je vous remercie pour vos conseils, je vais me renseigner sur ces espèces, mais j'avoue que mon choix au niveau "beauté" s'est porté sur le CROTAPHYTUS COLLARIS que je trouve vraiment beau avec ses teintes bleues (en espérant pouvoir en trouver un aussi bleu...)
Ou bien pourquoi pas le henrylawsoni...

Je pense que niveau taille ils me conviendront, je préfère les petits aux grandes espèces Laughing

Je vais me renseigner tout doucement niveau terrarium et reconstruction de biotope, et guetter une bonne affaire sur internet !

Si certains d'entre vous ont des "reportages" sur ces espèces qqpart sur le forum, je suis preneur Cool

Bonne journée!
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Bib0 le Lun 5 Nov 2012 - 15:49

Tu as la barre de recherche en haut du forum, en tapant tes mots clés tu devrais trouver.
Sinon, pour les Crotaphytus, Phiil et moi - même en maintenons. Si tu as des questions donc, n'hésites pas.
C'est une super espèce !
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Ket59 le Lun 5 Nov 2012 - 16:46

Vous les maintenez en couple ? entre femelles ?
Vous pensez a quelle taille de terra pour deux individus à maintenir ?
Il est possible de maintenir un mâle et plusieurs femelles sans soucis ?
Merci Cool
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Bib0 le Lun 5 Nov 2012 - 17:35

Alors, pour un individu, 100x60x60cm, pour deux 120x60x60cm.
Le principe du maintien en couple est le même pour n'importe quel reptile, saurien ou ophidien.
On peut maintenir un couple, mais pas avant la maturité sexuelle de la femelle, car un mâle est mature avant et peut donc s'accoupler.. La femelle elle, si trop jeune, peut ne pas mener à terme la reproduction, faire une rétention d’œufs, ne pas réussir à pondre, mourir.. Une femelle est mature sexuellement vers 24 mois. Donc avant ça, pas de mâle avec une femelle.
Une fois l'âge de la maturité sexuelle de la femelle atteinte, on peut maintenir en couple, mais cela signifie donc reproduction.. Et il faut toujours avoir de quoi séparer, selon comment cela se passe. Déjà, ils reproduiront systématiquement chaque année (logiquement), donc une repro par année et par femelle, sur le long terme c'est pas top. Donc maintenir en couple éternellement ne me semble pas possible, pour moi, vu ce que cela signifie pour la femelle.
Il faut savoir aussi, qu'avec un seul accouplement, la femelle peut stocker du sperme et ainsi produire plusieurs pontes... Cela est fatiguant déjà sur une année. C'est là qu'il peut aussi être important de séparer. D'une part, la femelle doit pouvoir pondre tranquillement, mais en plus si le mâle se montre encore entreprenant, qu'elle est à nouveau fécondée, la femelle peut très vite se transformer en utérus sur pattes et pondre à répétitions..
Tous ces facteurs font qu'on conseille systématiquement de maintenir un couple uniquement ensemble lors de la reproduction et d'isoler le mâle une fois que la femelle s'apprête à pondre, pour qu'elle soit tranquille et puisse ensuite se remettre correctement de la ponte sans être embêtée.
Le maintien en couple n'est donc pas si évident, sauf exception où le mâle reproduit une fois et sait ensuite s'arrêter, ou que la femelle sait le remettre en place.. Mais c'est rare Wink Donc c'est à nous de séparer quand cela devient chaud pour la femelle, car dans tout ça c'est elle qui risque, pas le mâle.

Par contre, un maintien par groupe de femelles, sans mâle, est tout à fait possible sur le long terme, à condition qu'elles ne se mettent pas sur la gueule (généralement ça se passe bien). Par contre, le sexage est souvent un peu compliquée chez cette espèce quand ils sont jeunes, donc délicat d'être certain du sexe. (Le mien a été vendu comme un mâle mais aucune trace de coloration, je pense donc que c'est une femelle finalement) Il est donc préférable dans un premier temps de prendre un individu, d'être certain du sexe avant de chercher un autre.. Si on se retrouve avec deux mâles, là ça ne va pas..

Ah oui et, pour la reproduction, je rajoute aussi que si les individus viennent de la même portée, donc frères et sœurs, on ne reproduit pas.
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Hogtara le Lun 5 Nov 2012 - 18:02

voilà tout est dit !!
c'est aussi ce que je pense et çà reste valable , à mon avis pour tous les "lézards" et aussi pour les ophidiens notamment ceux qui n'ont pas besoin de période de repos pour s'accoupler.

les terras deux modèles et existe aussi en 150/60/60
http://cgi.ebay.fr/TERRARIUM-VENTILATION-AERATION-LATERAL-120x60x60-/320993348899?pt=FR_YO_MaisonJardin_AccessoiresAnimaux_PourlesReptiles&hash=item4abcb1cd23

http://cgi.ebay.fr/TERRARIUM-VENTILATION-AERATION-FRONT-120x60x60cm-/320990407667?pt=FR_YO_MaisonJardin_AccessoiresAnimaux_PourlesReptiles&hash=item4abc84ebf3






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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Bébène le Lun 5 Nov 2012 - 20:17


Très bons terras, pas chers et la qualité est au rendez vous, j'ai l'esprit très critique mais là, je suis complètement d'accord avec ce type de produit de fabrication Allemande que Phiil te recommande. comme çà






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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Ket59 le Lun 5 Nov 2012 - 21:08

Justement, niveau terra je comptais peut être pourquoi pas m'en fabriquer un, ayant un peu de temps en ce moment, et ayant trouvé pas mal d'infos, je pense cela "pas trop" compliqué :)
Et économique...

Par contre rien à voir, mais j'étais à la piscine, et je pensais à cette histoire de lézard, et j'me suis demandé, est il possible ou a t-il déjà été vu, de maintenir une espèce de lézard (donc terrestre) avec une par exemple une tortue (donc aquatique), en imaginant un grand terra avec un coin "aquatique" pour une tortue ...
scratch J'dis peut être n'importe quoi yop
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Kchoukie le Jeu 8 Nov 2012 - 11:13

Outre les attaques entre les deux especes et la possibilité qu elles se transmettent mutuellement des maladies,

Dans le cas d un pogona cela me semble totalement inconcevable car:
La profondeur du bassin serait trop grande et le pogo pourrait se noyer,

La taille d un bassin pour tortue est d'au moins 1m20 ce qui dans un terra commence a faire pas mal sauf si tu dispose d'un terra de 3m et meme avec un terra de ce genre l'hygrométrie monterait bien trop haut pour le pogo.

Pour une espece de lézard a forte hygrométrie et capable de nager il reste le probleme de la taile du terra, des maladies que les différentes especes peuvent se transmettre et des attaques (qui reste de trop gros probleme pour envisager la cohabitation).

Amicalement Kévin Wink.
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Hogtara le Jeu 8 Nov 2012 - 12:09

Kchoukie a écrit:Outre les attaques entre les deux especes et la possibilité qu elles se transmettent mutuellement des maladies,

Dans le cas d un pogona cela me semble totalement inconcevable car:
La profondeur du bassin serait trop grande et le pogo pourrait se noyer,

La taille d un bassin pour tortue est d'au moins 1m20 ce qui dans un terra commence a faire pas mal sauf si tu dispose d'un terra de 3m et meme avec un terra de ce genre l'hygrométrie monterait bien trop haut pour le pogo.

Pour une espece de lézard a forte hygrométrie et capable de nager il reste le probleme de la taile du terra, des maladies que les différentes especes peuvent se transmettre et des attaques (qui reste de trop gros probleme pour envisager la cohabitation).

Amicalement Kévin Wink.

les cohabitations sont problématiques surtout dans le cas que tu évoques, je ne suis déjà pas pour avec des animaux qui vivent dans le même biotope mais alors là , c'est carrément à proscrire comme l'a expliqué kévin






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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Hogtara le Mer 5 Déc 2012 - 9:47

alors tu as choisi ton terra et ton animal ?






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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Ket59 le Mer 5 Déc 2012 - 22:32

Ha c'est sympa de prendre des news :)

J'ai récupéré pas mal de tortue (trachemys scripta troosti) en ce moment dont je m'occupe pas mal.
Mais je garde ce projet de reptile "terrestre" dans un coin de ma tête, je suis à l'affut sur internet d'une bonne affaire pour un terrarium.
En ce moment j'ai peu de temps donc je me presse pas :) et si il faut quand il fera meilleur temps je me construirais un terra d'au moins 1m20 pour avoir de quoi accueillir Cool

Pour l'espère je pense être fixé sur le lézard à collier !

On verra boude
Je reste motivé ! mais je sais pas expérience et me connaissant qu'il ne faut pas me précipiter :)
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Hogtara le Jeu 6 Déc 2012 - 7:29

Bien, le Crotaphytus collaris est un bon choix comme çà

par contre tes tortues comme tout le genre Trachemys sont soumises à CDC et à moins que tu ne sois capacitaire pour cette espèce, merci de ne pas en parler sur ce forum.
Tu les récupères pour les confier à une association ?






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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

Message  Ket59 le Jeu 6 Déc 2012 - 11:53

Je récupère ceux dont les gens ne veulent ou peuvent plus s'occuper, pour leur offrir un habitat plus adapté et de meilleures conditions de vie...

Je vous tiendrais au courant pour ce qui est du terra dès que je serais passé à l'acte youpi
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Re: Avant de débuter : Besoin de conseils

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