Mise à jour Annexe 03 de notre charte

[Bébène]

Le "Smoothie" s'ajoute à notre charte (Annexe 03) sur l'interdiction formelle de ces tares sur Agames.

Voici la mise à jour :

Les "LeatherBacks", "Smoothies", "Silkbacks", "Spikeless" ou "Scaleless", c'est à dire monstruosités* sans écailles ou "dos de cuir" sont totalement interdites ici (photos - ventes - échanges - apologies).

Sur AGAMES nous aimons et respectons les animaux et nous ne cautionnerons jamais ce genre de tares* entretenues par l'homme.

Si vous en détenez, merci de ne pas en poster les photos, d'en défendre leur légitimité ou en faire le commerce, dans le cas contraire, des sanctions seront prises (Edition post, avertissement, bannissement).

Explication :

La création du Silkback a été établie en accouplant les Leatherback, prouvant de la même sorte que le gêne responsable de la perte des écailles était codominant.

Cela a été prouvé et montré par les créateurs de la phase, et également avec le marché actuel.

Ce gène affectant le métabolisme par altération de la peau, fait qu'il s'agit d'un gène défectueux et donc d'une tare* génétique, ici d'une anomalie physique affaiblissant la peau du Pogona ainsi que son métabolisme.

En voici les principaux éléments :

Peau fragilisée, apport de film protecteur pour protéger cette peau , d'UVB et de chaleur moins importants, accouplements dangereux, morsures dangereuses par congénères ou par proies, craquelure de l'épiderme pouvant aller jusqu'au saignement, malformations d'organes internes vitaux et nécrose possible de la queue.

En conséquence, on sait que le Leatherback porte ce gène défectueux et que reproduire deux Leatherback ensemble peut aboutir à la plus grosse tare* génétique en captivité du Pogona : le Silkback.

Sur ce fait, le forum AGAMES et son équipe ont décidé inévitablement d'exclure ce type de phase possédant le gène le plus défectueux en captivité du genre Pogona.

Nous ne sommes pas contre toutes les phases mais uniquement contre les phases provoquant des faiblesses chez l'espèce mais aussi une dénaturalisation physique de celle ci comme le Silkback conservée et entretenue par l'homme.

Toutes discussions sur notre charte est inutile car c'est notre règlement pour participer à ce forum.

Pour info: Certaines tares seront ajoutées à cette annexe dans un futur proche.



*Synonymes monstruosité : Abomination, anomalie, bizarrerie.
*Tare : Anomalie physique ou mentale, le plus souvent héréditaire.

Merci à tous d'en prendre bonne note.

[Invité]

Les "LeatherBacks" j'en viens d'en voire les spécifications....

Sur AGAMES nous aimons et respectons les animaux et nous ne cautionnerons jamais ce genre de tares* entretenues par l'homme.

Phrase qui prends tout son sens

[Lightning]

Mise à jour prise en note, mais...

C'est quoi un "Smoothie" ?

Si tu me sors "ça"...

[Bébène]

C'est quoi un "Smoothie" ?

C'est çà :

Olivier (Chiendeprairie) développera si il le désire, mais en gros, c'est une tare commerciale ressemblant aux lethear et silk, une abomination créée de toute pièce par l'homme.

Ces tares, je le répète, sont strictement interdites ici, la moindre apologie sera sanctionnée immédiatement.

[Invité]

C'est ainsi que dans 20 ans, la majorité des pogo seront " artficiel' présentant un défaut pouvant soit nuire a leurs santé soit pas vraiment naturel soit les deux les gens qui les prendront se disant " amoureux" de la nature......soucie ses spéciments ne point issues de celle-ci.

[micapsg]

tout a fais d'accord,sur d'autre fofo les mecs sont commes des fous avec c saloperies et moi je pete un cable au final on revient toujours sur AGAMES!!!

[Bib0]

C'est noté, et j'adhère totalement.

[chiendeprairie]

LOL bébène la photo se n'est pas le smoothie à proprement parlé mais encore plus poussé le spikeless

le smoothie est la forme américaine du leatherback mais qui est quant à elle récessive et non codominante comme le leatherback, cependant elles sont compatibles et peuvent aboutir au silkback -smoothie x leatherback) à des proportions différentes de leatherback x leatherback ou même smoothie x smoothie

la photo que bébène a posté est un dit "pics en moins" car c'est un smoothie ou leatherback peu importe qu'on a poussé à fond niveau caractéristique, c'est-à-dire contrairement à un leatherback ou smoothie de base, il n'a même plus ses petits pics sur les flancs et quasiment plus à la barbe.

Certes il peut survivre tout comme le leatherback, mais la physiologie du Pogona a été modifiée et de plus, ça peut permettre d'aboutir à la plus grosse modification physiologique et tare connue qu'est le silkback. (il ne s'agit donc en rien d'une question de goût)

Comme Agames ne cautionne aucunes tares qui modifient de la sorte un animal tel que le Pogona, certaines dénominations de tares sont mises à jour dans la charte, tout simplement.

[Lightning]

Exactement, mes yeux se sentent protégés ici !

Ne t'en fais pas Bébène, on n'en parlera plus. Mais franchement... Ca m'énerve, je ne sais pas comment décrire autrement ce que je ressens, ça me révolte, ça me... Hmpf. Je ne pourrai jamais changer ce monde... Mais aujourd'hui encore, sur des petites annonces, je vois des horreurs, des tares ou des pogonas en piteux état, c'est... Abominable.

Si je le pouvais, je demanderai qu'un Certif' de Capacité (et dans mes rêves, un joli papier interdisant la consanguinité, les expériences, les manipulations génétiques et autres) soit requis pour acquérir/avant d'acquérir n'importe quel animal. Ça ne me gênerait même pas de passer moi-même des examens, j'en ai seulement assez d'avoir mal aux yeux et au coeur trop souvent...

Le coup de gueule made in Tiffany, bonne soirée.

[pogo76]

Ce monde .....n'existe pas hélas ...Tiffany ........et il n'existera jamais je crois .....
au contraire .....je pense que cela va empirer .......

mais il faut continuer à se battre quand même et à ne pas les laisser faire !!

[micapsg]

c la sur enchere,c triste!!!

[Lightning]

Ce monde .....n'existe pas hélas ...Tiffany ........et il n'existera jamais je crois .....
au contraire .....je pense que cela va empirer .......

mais il faut continuer à se battre quand même et à ne pas les laisser faire !!

Ca m'énerve, j'ai vraiment envie que cela change !!
Qu'est-ce qu'on peut faire, franchement ?! Rien ?! C'est navrant, franchement... Y a pas d'éthique, et encore moins de bioéthique dans ce monde...

[Varanus]

L'argent appel l'argent... Au détriment de la vie et notre passion. Ils n'ont plus la passion des bêtes mais la passion des €€€€... Bientot on aura des pogo aussi lisse qu'un serpent, ou va allons nous ? Se sont les Frankenstein de la terrario

[Bib0]

Bientot on aura des pogo aussi lisse qu'un serpent, ou va allons nous ?

C'est déjà le cas... Les silkback..

[Bébène]

Bref, de la merde en barre.........

Nous n'interdisons pas d'en parler, nuance, il faut savoir que cela existe et s'informer, si des membres demandent ce qu'est un silk, lethear, smoothie ou autre cochonnerie nous lui répondrons sans lynchage, aucun tabou, tout le monde n'est pas obligé de savoir ce que c'est.

Ce que nous n'accepterons pas c'est que des glandus défendent le bienfondé de ces tares, en revendiquant leur légitimité, qu'elles ne souffrent pas ou qu'elles ne nuisent pas à l'espèce du genre Pogona.

Agames à d'ailleurs bannis 5 aliénés de ce genre en novembre (France & Joël et son groupe de fans trépanés).

Nous nous tiendrons donc à garder une philosophie de terrariophilie propre sur ce forum, le pognon fait sur le dos de ces animaux "bricolés" nous font vomir, sans négliger la souffrance physique et métabolique de ces bestioles.

[Witchblade57]

Je voudrais juste rajouté une petit parentaisse si tu le veux bien !!!

Je suis d' accords dans le fonds sérieux ta des saloperie t ' en parle pas ici , OK ...

Mais dans se cas la du fait la chasse a tout les abération sur le forum , je parle des gens qui posséde cette super phase eublepharis macularius ( Enigma et autre .... ) ou de la gutt super super phasé ... ( j' y connais rien mais bon ..)

Parce que j' en connais pas mal qui se la raconte mais qui on des saloperie de tout gens dans leur Cheptel ...

C' est les premier a fait la chasse au saloperie de pogo sans écaille .

Donc voila , je voulais juste apporter mon avis .

[Bébène]

Comme tu dis Julien, si des gens possèdent des tares, ça les regarde, du moment qu'ils n'en fassent pas l'apologie ici.

[chiendeprairie]

je comprends ce que tu veux dire Witch
perso je ne pourrai dire quelle phase chez les serpents (mis à part le scaless) ou chez les geckos léo, sont admissibles ou non car tout simplement je ne me tiens pas au parfum de ce qui se fait. je sais que les enigma ont posé problème oui
le soucis avec les geckos léo, c'est que les dernières phases sont toujours à la mode et sont peu développées au début, du coup on se demande pourquoi les éleveurs sont surpris d'avoir des phases merdiques alors que c'est de la grosse consanguinité.
Etant donné que je m'intéresse quasiment uniquement aux Agamidés, je ne pourrai juger objectivement si telle ou telle phase est mauvaise sans aller approfondir les choses ailleurs. Je ne sais pas si sur le forum il y a des trucs comme ça, c'est effectivement à voir.

[azazel]

apparemment, j ai lu que pour les élaphes il ne faudrait pas dire phase mais mutation,du moment où ce ne sont pas des hybrides je ne vois pas où est le problême,une "phase" chez un élaphe ce n est que la couleur ou les dessins qui change et ça ne cause aucun autre problème
le scaless là c est autre chose,un serpent sans écailles ce n est pas normal,et c est là qu il y a eu un travail poussé pour obtenir ça
pour le reste,les albinos et autre amela,etc.,c est comme chez les humains quand un noir se mélange avec un blanc,automatiquement il y aura les gênes des 2 parents mais la couleur dominante l emportera
pour le gecko j y comprend rien car j arrive pas trop a différencier toutes les phases,et certaines se ressemble énormément

[Hogtara]

apparemment, j ai lu que pour les élaphes il ne faudrait pas dire phase mais mutation,du moment où ce ne sont pas des hybrides je ne vois pas où est le problême,une "phase" chez un élaphe ce n est que la couleur ou les dessins qui change et ça ne cause aucun autre problème
le scaless là c est autre chose,un serpent sans écailles ce n est pas normal,et c est là qu il y a eu un travail poussé pour obtenir ça
pour le reste,les albinos et autre amela,etc.,c est comme chez les humains quand un noir se mélange avec un blanc,automatiquement il y aura les gênes des 2 parents mais la couleur dominante l emportera
pour le gecko j y comprend rien car j arrive pas trop a différencier toutes les phases,et certaines se ressemble énormément

le problème avec les phases ou mutations des gutt, c'est qu'au début, il aura fallu reproduire entre eux frères avec mère et soeurs avec père ou entre frères et soeurs pour fixer la nouvelle phase, c'est çà qui m'ennuie

[azazel]

certes ,mais je pense que dans la nature certaines phases existent déjà,il y a aussi un peu de consanguinité
mais dans la nature tu ne trouvera jamais de scaless chez les gutts,et encore moins de smoothie ou autres chez les pgonas

[Bébène]

Étant donné que des crevards ne sachant plus comment se faire plus de fric sur le dos des pogonas, notre forum interdit les hybrides Vitticeps x Henrylawsoni appelé "Vittikin" ou "Henryceps".

Cette hybridation est contraire à l'hétique d'Agames.

Cet hybride ne figurait pas dans notre charte car encore rare, mais les viandards sont rapides, ils arrivent doucement sur le marché désormais.

Merci donc de vous conformer à cette mise à jour.

Merci.

[Bib0]

Entièrement d'accord Benoît Je comprends vraiment pas..

[Samine]

Euh une question peut-être bête....

Mais.... c'est possible ca un accouplement entre les 2 espèces???
Il y a quand même une sacrée différence entre les 2 niveau taille

[Bib0]

Euh une question peut-être bête....

Mais.... c'est possible ca un accouplement entre les 2 espèces???
Il y a quand même une sacrée différence entre les 2 niveau taille

Justement, je ne pensais pas non plus... Mais je viens de penser que ça existe depuis longtemps et que je connaissais déjà les hybrides lampros/gutt.... Donc oui en effet, c'est possible

[Samine]

Eh ben

Ca fait peur

[Hogtara]

Eh ben

Ca fait peur

oui et en plus çà n'apporte rien

[Bébène]

oui et en plus çà n'apporte rien

Sauf aux enfoirés qui les vendent à prix d'or.

[Bébène]

Nouvelle mise à jour de notre charte.

"L'hybridation volontaire en captivité", qui concerne les Ophidiens sont désormais interdits ici, au même titre que toute hybridation.

Un post vous expliquant ce qu'est l'hybridation volontaire en captivité est en court d'élaboration.

Mais pour résumer, c'est une fois de plus de l'hybridation à but lucratif, du pourrissement d'espèce, bref, de la terrario crado.

Mise à jour du 06/10/2011 de notre charte :

Les "LeatherBacks", "Smoothies", "Silkbacks", "Spikeless" ou "Scaleless", c'est à dire monstruosités* sans écailles ou "dos de cuir" sont totalement interdites ici (photos - ventes - échanges - apologies).

Les hybrides Vitticeps x Henrylawsoni appelé "Vittikin" ou "Henryceps" sont interdits au même titre que les tares extrêmes citées ci-dessus.

Les Ophidiens sont également concernés, les tares extrêmes comme les Scaleless, l'hybridation volontaire en captivité sont proscrites sur Agames.

Sur AGAMES nous aimons et respectons les animaux et nous ne cautionnerons jamais ce genre de tares* générées et entretenues par l'homme.

Si vous en détenez, merci de ne pas en poster les photos, d'en défendre leur légitimité ou en faire le commerce, dans le cas contraire, des sanctions seront prises (Edition post, avertissement, bannissement).

Explication :

La création du Silkback a été établie en accouplant les Leatherback, prouvant de la même sorte que le gêne responsable de la perte des écailles était codominant.

Cela a été prouvé et montré par les créateurs de la phase, et également avec le marché actuel.

Ce gène affectant le métabolisme par altération de la peau, fait qu'il s'agit d'un gène défectueux et donc d'une tare* génétique, ici d'une anomalie physique affaiblissant la peau du Pogona ainsi que son métabolisme.

En voici les principaux éléments :

Peau fragilisée, apport de film protecteur pour protéger cette peau , d'UVB et de chaleur moins importants, accouplements dangereux, morsures dangereuses par congénères ou par proies, craquelure de l'épiderme pouvant aller jusqu'au saignement, malformations d'organes internes vitaux et nécrose possible de la queue.

En conséquence, on sait que le Leatherback porte ce gène défectueux et que reproduire deux Leatherback ensemble peut aboutir à la plus grosse tare* génétique en captivité du Pogona : le Silkback.

Sur ce fait, le forum AGAMES et son équipe ont décidé inévitablement d'exclure ce type de phase possédant le gène le plus défectueux en captivité du genre Pogona.

Nous ne sommes pas contre toutes les phases mais uniquement contre les phases provoquant des faiblesses chez l'espèce mais aussi une dénaturalisation physique de celle ci comme le Silkback conservée et entretenue par l'homme.

Toutes discussions sur notre charte est inutile car c'est notre règlement pour participer à ce forum.

Pour info: Certaines tares seront ajoutées à cette annexe dans un futur proche.



*Synonymes monstruosité : Abomination, anomalie, bizarrerie.
*Tare : Anomalie physique ou mentale, le plus souvent héréditaire.

Merci à tous de respecter cette annexe.

[squizz]

Plus haut on parle de consanguinité chez les em ou gutt , qui ont étaient reproduit entre frere et soeur , frère et mère ... Mais chez le pogona les mutation sont arrivé comme par magie peut être ??? Ben non même tarif , pour fixer une mutation il n'y a pas le choix il faut passé un minimum par la consanguinité .

Ensuite , la scaleless est sortie par hasard chez colubia snake il y a de sa 10 ans me semble t'il , d'une repro guttXemory , mais pas du a des croisement de fou ...

Donc si l'on devait mettre que des photos de bêtes , non issus d'intergrade/hybridation ou non consanguin , les sections photos seraient bien vide !!!

[Invité]

Pour les Phases tu te trompes lourdement, oui depuis 5 ans on vous des phases stabilisé sur 2 générations, hors auparavant il fallait au minimum 10 ou 15 ans, car les mutation ne se produisait pas qu'une seul fois, mais pouvait se produire dans plusieurs élevage différant, et les éleveurs savaient se montrer patient a l’époque, donc même si je ne suis pas un grand fan de phase, on peut dire qu'il il a des phases "Propre" ! De plus les Phases était plus que marginale.........

Et je ne reviendrais pas sur le reste ! Car tu risques d'avoir mal au crâne, surtout si pour défendre les Hybride tu parle de croisement de Gutt et d'Emory => Ce qui à engendrer une aberration génétique ! Là c'est pathétique ! Tu ne fais que donner des arguments pour le durcissement de la Charte............

[squizz]

Pour les scaleless , j'ai juste dis de quoi elles résultairnt et en aucun cas voulus défendre ces hybrids .

Je ne vais pas non plus discuté trois plombe sur ce sujet car on est tous entêté et n'aboutira à rien .

Donc moi je le dis et l'assume entièrement j'adore les hybrides et intergrades de toute sortes saufs les sans écailles !!! Pas comme certains qui te dise " je déteste les hybrides , c'est une honte " et qui derrière vont en acheter .

[Bib0]

Ensuite , la scaleless est sortie par hasard chez colubia snake il y a de sa 10 ans me semble t'il , d'une repro guttXemory , mais pas du a des croisement de fou ... !

Alors là.... Franchhhement, que répondre à ça.
"Par hasard entre gutt et émory", ah oui, parce que gutt x emory c'est tout à fait normal peut être?
Et puis, le hasard, ils s'en sont bien servis par la suite, donc "hasard" (qui pour moi n'en est absolument pas car ses bêtes n'avaient rien à foutre ensemble) bien exploité par derrière, alors ton argument sur le coup, il tient pas vraiment.

[squizz]

Exactement par hasard ; même lui le dit . Ils sont sortie de chez lui lors d'une repro que j'ai citée plus haut , car il n'y connaissait rien encore a la terrario car s'était ses premiers serpent . Alors après certe il a exploité le filon de la scaleless , qui peut lui reprocher ??? Certainement pas moi , peut être ceux qui ont une "éthique" ???

[Bib0]

Exactement par hasard ; même lui le dit .

Oh oui, les gros éleveurs disent beaucoup de choses hein..

Qui peut lui reprocher ??? peut être ceux qui ont une "éthique" ???

Ben, les gens sensés peut être! Tout ceux qui en ont assez dans le cailloux pour faire le constat tout bête que les écailles ne sont pas une option mais qu'elles sont belles et bien nécessaires, tout simplement, tout naturellement. Et faut pas prendre les gens pour des imbéciles hein, tout le monde le sait ça, donc quand on exploite le truc malgré ça, c'est qu'on voit et qu'on vise bien autre chose que notre "grand amour des serpents". Ou alors ces personnes là sont tout simplement bêtes qui pigent pas, j'en sais rien, mais c'est l'un ou l'autre.

[alt4iir]

Rappelons a tout le monde ici le but principal et initial de la terrariophilie était d’accueillir et d'étudier le comportement et les habitudes des animaux (serpents lézard et autres) dans un milieu artificiel ressemblant le plus possible au milieu naturel. Afin de mieux comprendre les espèces elle-mêmes et non de satisfaire les élucubrations fantasques des chercheurs de "la pièce unique".

LA Terrariophilie : La terrariophilie consiste à maintenir et/ou pas à faire se reproduire certaines espèces animales et/ou végétales en imitant leur biotope dans un milieu confiné, nommé le terrarium.

Pour moi cette définition décrit parfaitement la terrariophilie.

En ce qui concerne les anomalies de phases je dirais simplement qu'un serpent rose serait plus exposé que ces congénères de couleur plus sobre et serait de ce fait exposé à de nombreux prédateurs et serait facilement repéré par ces proies.
Une apparition spontanée en milieu naturel d'un caractère semblable disparaitra aussi rapidement qu'elle a apparue.
Cependant les phases en milieux artificielles sont acceptable dans la mesure du raisonnable (pas de consanguinité abusive) par ce que c'est "plus beau".


Pour les hybridations, elles sont uniquement issues de la main de l'Homme, les animaux se battent pour défendre leur code génétique, c'est pour ça qu'il y a "la lois du plus fort" afin de pérenniser l'espèce et non dans le but d'en créer une nouvelle.
L'hybridation naturelle n'existe pas !
Pour les hybrides il suffit de lire harry potter pas besoin de faire des mélanges avec un peu de si et un peu de ca, a quand le serpent cyclope, ou le lézard à 3 pattes, ca parait aberrant pourtant c'est de qu'il se passe qu'on on créé un hybride c'est juste moins voyant.
C'est cela que la charte dénonce !

On est terrariophile ou on est apprenti en génétique.

[MikKawA]

Je suis d'accord avec toi JR, bravo à toi !

[squizz]

Egalement d'accord . Mais je rajouterais aussi , que si l'on veut observé les animaux , nous n'avons qu'à allé sur leurs territoires , biotope . Mais la encore l'homme a du les enfermé pour assouvir son pouvoir sur les animaux . Les hybrides sont issus de l'homme mais sont ils remis dans la nature ?? Non , ils sont juste là pour le plaisir de leurs propriètaires .

[MikKawA]

Le problème ce n'est pas que les proprios les gardes ou pas !
C'est surtout qu'ils s'amusent a les créer et certain même à gagner de l'argent avec !
Que le premier soit né par erreur c'est un faite, mais là ce n'est pas de l'erreur c'est du volontaire.

[Bib0]

Les hybrides sont issus de l'homme mais sont ils remis dans la nature ?? Non , ils sont juste là pour le plaisir de leurs propriètaires .

Donc, puisque c'est pour le plaisir, c'est pas un problème.

j'adore les hybrides et intergrades de toute sortes saufs les sans écailles !!!

Les scaleless sont aussi pour le plaisir, et pas pour relâcher dans la nature, donc tu les aimes aussi, c'est pas problématique.

Faut être logique jusqu'au bout dans ses arguments parce que là pour moi y'a un gros non sens dans tes propos.

[squizz]

Si tu as des naissances tu vas les vendre , les garder ou les tuer ??? Je pense que tu les vendras , et ben eux c'est pareil et on vu qu'il y avait de la demande malgré le prix .

[squizz]

Ils sont là pour le plaisir de leurs propriètaires pas du miens !!! Ne tourne pas les choses à ta sauce !!!

[MikKawA]

Bah je pense que quelqu'un de censé ne ferai pas faire de petit !

Après à mon sens c'est des espèces qui sont né par erreur et qui devrais vivre leur vie certes mais pas se reproduire !

[Bib0]

Si tu as des naissances tu vas les vendre , les garder ou les tuer ???

Faut arrêter avec ça, c'est trop facile.. D'autres amateur de Silkback ont aussi sorti le même topo, et encore une fois faut pas prendre les gens pour des idiots. Si tu sais que ce qu'il se passe dans tes naissances c'est pas normal, tu t'en fais pas du blé, désolé. Faudrait vraiment réfléchir. Et puis tien, t'as eu ton "sans écailles" et tu vas le vendre 10x plus cher que la normal? Mais oui, évidemment que oui c'est juste pour l'amour de l'animal. Franchement, ces arguments là, c'est n'importe quoi. Dans ce cas là, excuse moi, tu vas aussi vendre 3000 boules le Pogona avec 5 pattes? Non, là tout le monde pige que l'animal à un problème, là personne n'est dupe, bizarrement.

[Bib0]

Ils sont là pour le plaisir de leurs propriètaires pas du miens !!! Ne tourne pas les choses à ta sauce !!!

Que c'est usant de discuter avec un mur... Et une nouvelle fois, calme, parce que sinon la discussion je vais y couper court.
Merci.

[alt4iir]

L'homme n'a pas voulu assouvir son "pouvoir" en enfermant des animaux le but principale est d'observer car l'homme avait besoin de comprendre et de partager ses connaissance et ces découvertes, ils ont également capturé des serpent dans un but technologique (création de traitement médicaux,sérum avec Ac anti-venin...) = LA SCIENCE et non le "pouvoir".

On se qui concerne les hybrides je parlais du côté "nature" mais qu'en est il des troubles du caractère de l'agressivité possible qu'en est il des besoins physiologiques et environnementaux de cet hybride sachant qu'il provient de 2 espèces génétiquement différentes ? Combien d'essais pour des hybrides soient viables ? en plus de pouvoir se faire mordre on devrait faire souffrir l'animal car on ne connait pas vraiment ces besoins.

HEUREUSEMENT qu'ils sont pas relâché dans la nature ! il manquerait plus qu'un hybride "perturbé" et ne trouvant aucun autre semblable commence a se reproduire avec encore une autre espèce ! pour finir par faire disparaitre les "classiques" dans leur propre milieu naturel.

On est pas en croisade contre toi ni contre tes bêtes ! tu n'es pas une cible qu'on a besoin d'abattre, le but de cette charte est d'expliquer le pourquoi du comment, quand on est sur un forum on suit les règles ou on s'inscrit pas (encore une fois je dis pas ca pour toi spécialement).

Ils ne sont pas tolérés ici c'est tout il y a pas à chercher plus loin, que tu débattes ou non la charte est là, qu'on aime ou on aime pas c'est comme ca !

[squizz]

Si les gens achètent s'est que sa leurs plait , parce que je ne me vois pas mettre 3000E dans une bête que je n'aime pas .

Si un jour je viens a avoir un morelia sans écailles , je peux te dire que j'exploiterais le filon et sans honte et sans me cacher , sa tu peux en être sur !! Tien a y être j'ai une femelle regius et ben dans trois ans je l'accouple avec un bothrochilus boa pour voir se que cela peut donné .

[Bib0]

Si les gens achètent s'est que sa leurs plait , parce que je ne me vois pas mettre 3000E dans une bête que je n'aime pas .

Si un jour je viens a avoir un morelia sans écailles , je peux te dire que j'exploiterais le filon et sans honte et sans me cacher , sa tu peux en être sur !! Tien a y être j'ai une femelle regius et ben dans trois ans je l'accouple avec un bothrochilus boa pour voir se que cela peut donné .

Tu fais ce que tu veux tu sais, je m'en tamponne complètement. Tant que tu viens pas faire le coq ici avec, t'es chez toi, dans ta merde, ça te regarde.

[squizz]

Si j'y parviens , je n'aurais pas besoin de venir faire le coq ici puisque de toute façon vous en parlerez , en mal certe , mais vous en parlerez .

[Bib0]

Tiens, à propos, j'ai dépassé mon seuil de tolérance pour ce soir, continuer à pourrir le monde avec tes serpents hybrides mais surtout, bien chez toi. Ici, c'est hors de question. Allé, je te renvoies vers d'autres personnes/forums plus tolérants.

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