elevage d insecte
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elevage d insecte
bon voila comme beaucoup ( je pense ) je me suis un peu lancer dans l elevage de blattes dubias , et ver de farine ( a donner rarement je sait ^^)
outre le fait de nourrire mets pogo , j aime tout ce qui est nature , et pouvoir suivre les different stade de la vie de certain insecte me facine !
pour les vers de farine 2 boite plastique avec un peu de copeaux , pain salade , bref rien de compliquer !!
la les gros ver
et la des plus petit avec leur phase finale , genre de petit cafard
et voila pour les blattes dubias
les males
les femelles
et etonnament surprise au moment de prendre les photos , une femelle avec une " ootheque ( pas sur de l ortographe ) donc des petit a venire
les blattes sont dans un boite plastique de 60 sur 40 sur 20 de haut ! j ai environ 8 femelles/3 males je sait que pour commencer un bonne elevage il en faudrait 100 au minimum , mais je ne suis pas presser =) les blattes sont nourrit de salade , pain , croquete pour chat
outre le fait de nourrire mets pogo , j aime tout ce qui est nature , et pouvoir suivre les different stade de la vie de certain insecte me facine !
pour les vers de farine 2 boite plastique avec un peu de copeaux , pain salade , bref rien de compliquer !!
la les gros ver
et la des plus petit avec leur phase finale , genre de petit cafard
et voila pour les blattes dubias
les males
les femelles
et etonnament surprise au moment de prendre les photos , une femelle avec une " ootheque ( pas sur de l ortographe ) donc des petit a venire
les blattes sont dans un boite plastique de 60 sur 40 sur 20 de haut ! j ai environ 8 femelles/3 males je sait que pour commencer un bonne elevage il en faudrait 100 au minimum , mais je ne suis pas presser =) les blattes sont nourrit de salade , pain , croquete pour chat
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Les petits "cafards" sont des ténébrions.
Et "oothèque" s'écrit bien comme tu l'as écrit (tu as juste oublié l'accent).
Bonne chance dans tes élevages.
Et "oothèque" s'écrit bien comme tu l'as écrit (tu as juste oublié l'accent).
Bonne chance dans tes élevages.
Re: elevage d insecte
Excellente la dernière photo !
Bib0- La tête dans les étoiles, à trop vouloir en décrocher
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Re: elevage d insecte
merci pour les info phyliok
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Bien les petits élevages, par contre pour tes Dubia tu devrait retirer les copeaux, car les blatte (surtout les petits) vont se cacher dedans, et tu va galéré quand tu va nettoyer tes bacs, pour te dire je galère déjà alors que je n'est pas de substrat...
Et pour tes vers de farine tu peut rajouter un petit peu de croquette pour évité le cannibalisme.
Bonne continuation
ReptiChris
Et pour tes vers de farine tu peut rajouter un petit peu de croquette pour évité le cannibalisme.
Bonne continuation
ReptiChris
Re: elevage d insecte
ReptiChris a écrit: pour tes Dubia tu devrait retirer les copeaux, car les blatte (surtout les petits) vont se cacher dedans, et tu va galéré quand tu va nettoyer tes bacs
Re: elevage d insecte
bah heu il et vrai que quand j avais vu quelque forum j ai pu lire que beaucoup ne nettoyer pas leur bac a dubia , d ou la raison pour la quelle , j ai mis un substrat !!
mais si effectivement il faut que je nettoie , je vais te harceler de question , he he fallait pas commencer
alors , nettoyage tout les combiens ?
comme tu as pu le voir su la photo , j ai une femelle qui a pondu une ootheque , si je nettoie maintenant , je la retrouverai l ootheque ou les petit seront deja sortie ? parceque si c est le cas c est quasi sur que je n arriverai pas a recuperer les petits !!
pour que les adulte se cache les boites d oeuf suffise t elle ?
pour ce qui est croquette , pour ver de farine ils en ont toujours !
mais si effectivement il faut que je nettoie , je vais te harceler de question , he he fallait pas commencer
alors , nettoyage tout les combiens ?
comme tu as pu le voir su la photo , j ai une femelle qui a pondu une ootheque , si je nettoie maintenant , je la retrouverai l ootheque ou les petit seront deja sortie ? parceque si c est le cas c est quasi sur que je n arriverai pas a recuperer les petits !!
pour que les adulte se cache les boites d oeuf suffise t elle ?
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pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Perso je nettois quand sa commence a sentir mauvais ou que je voie que sa devient vraiment sale, je dirai environ tout les 2 mois.alors , nettoyage tout les combiens ?
Alors les Dubia ne ponde pas d'oothèque, se que tu vois sortir c'est bien une oothèque mais qu'elle incube a l'intérieur d'elle même, donc elle pondra directement des petits.comme tu as pu le voir su la photo , j ai une femelle qui a pondu une ootheque , si je nettoie maintenant , je la retrouverai l ootheque ou les petit seront deja sortie ? parceque si c est le cas c est quasi sur que je n arriverai pas a recuperer les petits !!
Oui sa suffit, mais hésite pas a en mettre pas mal.pour que les adulte se cache les boites d oeuf suffise t elle ?
Re: elevage d insecte
sa c est de la reponse et je t en remerci !
encore une derniere pour la route
alors tu dit , je cites "Alors les Dubia ne ponde pas d'oothèque, se que tu vois sortir c'est bien une oothèque mais qu'elle incube a l'intérieur d'elle même, donc elle pondra directement des petits."
en gros elle pondes quand meme des ootheque vu qu elle le ponde , pour le reprendre pour l incube je pense , bref ne jouont pas sur les mots , la question et l oltheque , elle l incube ? en elle ? elle le rerentre alors ?
combien de temps avant qu elle liberer les petits ?
encore une derniere pour la route
alors tu dit , je cites "Alors les Dubia ne ponde pas d'oothèque, se que tu vois sortir c'est bien une oothèque mais qu'elle incube a l'intérieur d'elle même, donc elle pondra directement des petits."
en gros elle pondes quand meme des ootheque vu qu elle le ponde , pour le reprendre pour l incube je pense , bref ne jouont pas sur les mots , la question et l oltheque , elle l incube ? en elle ? elle le rerentre alors ?
combien de temps avant qu elle liberer les petits ?
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Oui voila elle le rerentre, ont ne sait pas trop pourquoi elle le sort mais c'est a supposer que c'est pour peut être réguler la températureen gros elle pondes quand meme des ootheque vu qu elle le ponde , pour le reprendre pour l incube je pense , bref ne jouont pas sur les mots , la question et l oltheque , elle l incube ? en elle ? elle le rerentre alors ?
Je pense que cela dépend de la température a laquelle tu maintient tes blattes, mais je dirai environs 2 mois.combien de temps avant qu elle liberer les petits ?
Re: elevage d insecte
mois ... ha ouai quand meme !! en tout cas merci pour c est eclaircissement
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
he he ... de bonne nouvelles ,
tout d abord j ai suivie vos conseils , j ai enlever les copeaux ! et rajouter des boites d oeufs !
et ce matin en donnat un peux de verdure aux blattes
tadaaaaaaaaaaaaaa
j ai environs une 20 aine de ces petit beauter ( facon de parler =) )
tout d abord j ai suivie vos conseils , j ai enlever les copeaux ! et rajouter des boites d oeufs !
et ce matin en donnat un peux de verdure aux blattes
tadaaaaaaaaaaaaaa
j ai environs une 20 aine de ces petit beauter ( facon de parler =) )
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
comment certain le savent , j ai commander de nouveau dubias , une centaine (encor merci bibo ) , j ai changer egalement le bac dans le quelle ils etait , pour les mettre dans une boite plus grande , dans la quelle je peu mettre plus de cachette !! les reproduction s enchaine pas mal !
quelque photos !
un dubias apres sa mue ( je les trouves magnifique en blanc )
et la la quantiter de blattes , environ 130
et la leur nouveau terrain de jeux , je vais encore mettre des rouleaux de PQ ( apres usage hein ^^) histoir de gagner des cachettes !
par contre j aurais une question , pour les connaisseur de blattes ! j aimerais mettre leur aliment dans une assiette en terre cuite ( dessous de plantes ) mais j aimerais savoir si les petit blattes arriverons a monter dessus pour ce nourrire !
quelque photos !
un dubias apres sa mue ( je les trouves magnifique en blanc )
et la la quantiter de blattes , environ 130
et la leur nouveau terrain de jeux , je vais encore mettre des rouleaux de PQ ( apres usage hein ^^) histoir de gagner des cachettes !
par contre j aurais une question , pour les connaisseur de blattes ! j aimerais mettre leur aliment dans une assiette en terre cuite ( dessous de plantes ) mais j aimerais savoir si les petit blattes arriverons a monter dessus pour ce nourrire !
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Si l'assiette en terre cuite n'est pas vernis logiquement elle n'aurons aucun problème a monter dessus.
Re: elevage d insecte
voila une ootheque je crois , que j ai trouver au fond du bac des dubias ! je l ai separer pour voir combien de petit sorte , mais une question quand meme !
vu que les femelle incube les ootheque , comment ec ce possible que j en retrouve une ? et elles toujours viable ?
vu que les femelle incube les ootheque , comment ec ce possible que j en retrouve une ? et elles toujours viable ?
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Salut,
J'ai vu une de mes femelles qui en avait une au cul avant-hier, je l'ai mise à part, et elle a posée son oothèque. Je ne saurais te répondre, j'attends donc des réponses également.
J'ai vu une de mes femelles qui en avait une au cul avant-hier, je l'ai mise à part, et elle a posée son oothèque. Je ne saurais te répondre, j'attends donc des réponses également.
Re: elevage d insecte
Bébène a écrit:Si l'oothèque a été déposé, la sortie des petits est imminente.
ok , cool merci je vais surveiller sa de pret
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
D'accord. Ça fait 3 jours moi, j'ai posé la boîte avec la femelle et l'oothèque sur le terrarium des Physis, pour avoir un peu de chaleur.
Re: elevage d insecte
Reptichris ta donné tous les renseignements nécessaire.
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Re: elevage d insecte
pogo67 a écrit:voila une ootheque je crois , que j ai trouver au fond du bac des dubias ! je l ai separer pour voir combien de petit sorte , mais une question quand meme !
vu que les femelle incube les ootheque , comment ec ce possible que j en retrouve une ? et elles toujours viable ?
Hello,
Ce n'est pas vraiment une incubation au sens propre, c'est juste qu'elle transporte partout son oothèque pour la préserver et la maintenir propre. En cas de stress elle peut très bien la lâcher. Ensuite, la reprise dans les pinces du sac vaginal est aléatoire.
Ainsi, tu n'es pas absolumant certain que l'oothèque a été lachée car l'éclosion était toute proche...
Si l'oothèque a été perdue involontairement ou par stress, il se peut que cela se soit passé a un endroit impropre a une bonne incubation (trop chaud, trop sec ...) alors elle aura vite une sale tête; sinon elle reste bien claire et gonflée, signe que tout va bien.
++
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Gilles BILLARD- Le fruit de l'hybridation entre "Géo-trouve-tout" et "Mc Gyver"
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Re: elevage d insecte
salut gilles et merci de cette reponse ! donc si je comprend bien tes ecrit celle ci n est pas en exellente etat .... car effectivement elle parait desecher et dur ! plus haut j ai prit une autre photo et effectivement l ootheque ( qui et d ailleur toujours accrocher a madame et bien gonfler et roser ) a l air en meilleur etat !
mais donc , celle ci , te parait elle viable ou non ?
sinon mise a part sa , on part quand au antille hein
mais donc , celle ci , te parait elle viable ou non ?
sinon mise a part sa , on part quand au antille hein
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
si l'oothèque se nécrose: RIP !
et pour la petite histoire, sur ma signature, la photo exotique est celle d'un hotel que l'on avait bien aimé en plein Chiapas au Mexique, près des célèbres "agua azul" vantées dans un reportage Ushuaia.
Je n'ai malheueusement pas (encore) de propriété aux antilles ;-)
++
et pour la petite histoire, sur ma signature, la photo exotique est celle d'un hotel que l'on avait bien aimé en plein Chiapas au Mexique, près des célèbres "agua azul" vantées dans un reportage Ushuaia.
Je n'ai malheueusement pas (encore) de propriété aux antilles ;-)
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Re: elevage d insecte
bon je suis toujours dans l attente d une proprieter au antilles ! ..... pense a moi gilles hein !
sinon , pour l elevage de blattes..... ra la la sa y vas hein ! j ai environ 100 adulte et j ai bien le double de jeunes maintenant , ca marche super bien !
et sa pue vraiment quand on ouvre leur boite !
il mange , croquette salade endive et biscotte au cereale complet !
pour ce qui et du chauffage .... y en a pas ! j ai juste placer leur boite sur le trou (( au dessus du terra) ou passe le cable de la lampe chauffante une belle chaleur en sort , c est suffissant !
par contre j en environ entre 2 / 4 mort par semaine ou 2 semaines ! ec ce normal ?
sinon , pour l elevage de blattes..... ra la la sa y vas hein ! j ai environ 100 adulte et j ai bien le double de jeunes maintenant , ca marche super bien !
et sa pue vraiment quand on ouvre leur boite !
il mange , croquette salade endive et biscotte au cereale complet !
pour ce qui et du chauffage .... y en a pas ! j ai juste placer leur boite sur le trou (( au dessus du terra) ou passe le cable de la lampe chauffante une belle chaleur en sort , c est suffissant !
par contre j en environ entre 2 / 4 mort par semaine ou 2 semaines ! ec ce normal ?
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
L'odeur est directement liée aux insectes morts que tu retrouve !
Ne donne pas trop à bouffer, tout ce que tu donne doit être consommé par les blattes, sinon, cela devient un vrai bouillon de culture qui pue et tue tes insectes, sans compter que cela augmente significativement l'hygrométrie.
Les blattes se contente de très très peut en nourriture, rien à voir avec les grillons, enlève le surplus de nourriture et tu constateras tout de suite le changement.
Ne donne pas trop à bouffer, tout ce que tu donne doit être consommé par les blattes, sinon, cela devient un vrai bouillon de culture qui pue et tue tes insectes, sans compter que cela augmente significativement l'hygrométrie.
Les blattes se contente de très très peut en nourriture, rien à voir avec les grillons, enlève le surplus de nourriture et tu constateras tout de suite le changement.
Re: elevage d insecte
Bébène a écrit:L'odeur est directement liée aux insectes morts que tu retrouve !
Ne donne pas trop à bouffer, tout ce que tu donne doit être consommé par les blattes, sinon, cela devient un vrai bouillon de culture qui pue et tue tes insectes, sans compter que cela augmente significativement l'hygrométrie.
Les blattes se contente de très très peut en nourriture, rien à voir avec les grillons, enlève le surplus de nourriture et tu constateras tout de suite le changement.
oui c'est vrai j'ai été étonné de leur petit appetit, avec 100 dubias, le morceau d'orange et la pomme font long feu.
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Re: elevage d insecte
tres bon a savoir ! parceque quand tu te documente sur le net et voit les photos des elevage , la nourriture et abondament disperser partout !Bébène a écrit:L'odeur est directement liée aux insectes morts que tu retrouve !
Ne donne pas trop à bouffer, tout ce que tu donne doit être consommé par les blattes, sinon, cela devient un vrai bouillon de culture qui pue et tue tes insectes, sans compter que cela augmente significativement l'hygrométrie.
Les blattes se contente de très très peut en nourriture, rien à voir avec les grillons, enlève le surplus de nourriture et tu constateras tout de suite le changement.
je vais suivre tes conseille ! merci a toi
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
En effet, et quand il y a trop d'insecte mort dans un espèce pas assez grand et pas assez aéré, les blatte meurt en plus grand nombres (surement du au contamination), j'ai failli perdre une souche comme ça. Pour éviter cela, de rajouter des dermestes a son élevage de blatte est pas mal, les blattes morte se font manger de l'intérieur, sa limite les odeurs et les mort reste moins longtemps en putréfaction, mais attention tout de même a limiter le nombre le nombre de dermeste, car en surnombre il paraitrait qu'il sont néfaste au blattes.L'odeur est directement liée aux insectes morts que tu retrouve ! Wink
Benoit a raison, il faut éviter de donner trop de nourriture, il faut que la nourriture soit consommé en 48 maximum sinon après sa commence vraiment a puer limite une fois que les blattes ont tout manger ont peut attendre 1 journée avant de leur redonner a manger. Pour l'hygrométrie sa n'a pas grande importance pour les blattes mais l'odeur est plus forte et si l'hygrométrie reste trop longtemps il y a des risque d'acariens.Ne donne pas trop à bouffer, tout ce que tu donne doit être consommé par les blattes, sinon, cela devient un vrai bouillon de culture qui pue et tue tes insectes, sans compter que cela augmente significativement l'hygrométrie.
Les blattes se contente de très très peut en nourriture, rien à voir avec les grillons, enlève le surplus de nourriture et tu constateras tout de suite le changement.
Re: elevage d insecte
effectivement , je donne moin a manger et il y a plus de mort , mais bon l odeur elle perciste ! enfaite elle se colle sur les boites d oeuf ( l odeur ) !
mais t en que sa reste fermer cela ne pose pas de soucie !
voila quelque photo !
on recapitule juste , premiere naissance , 23 juillet !
environ 2 mois apres ..... je n arrive plus a les compter ! c est incroyable a la vitese a la quelle il se reproduise ! en 2 moi , je pense avoir tripler , mets 100 blattes de base !
voila juste une boite d oeuf , il y en a 4 au totale , presque toute aussi rempli ! c est incroyable !
et sa ne s arrete pas
mais t en que sa reste fermer cela ne pose pas de soucie !
voila quelque photo !
on recapitule juste , premiere naissance , 23 juillet !
environ 2 mois apres ..... je n arrive plus a les compter ! c est incroyable a la vitese a la quelle il se reproduise ! en 2 moi , je pense avoir tripler , mets 100 blattes de base !
voila juste une boite d oeuf , il y en a 4 au totale , presque toute aussi rempli ! c est incroyable !
et sa ne s arrete pas
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Que de bonnes nouvelles :)
Pour l'odeur, il faudrait que tu nettoie tout et change les boîtes d’œufs, profite de pas avoir trop de blattes pour faire de grand nettoyage
C'es vrai qu'une fois lancer sa s'arret plus, j'ai moi même des Blaberus craniifer, si je me trompe pas c'est Benoit (Bébène) qui avait dit dans un post que c'était pas très rentable comme espèce, mais je peut même plus les compter ni faire de grand nettoyage maintenant, entre les restes de mue, croquettes, les bébés, les dermestes, sa devient impossible a nettoyer :s, alors imagine les Dubia qui sont plus productif encore, dans quelques moins tu aura des millier d'individus si tu pioche pas trop dedans avant ^^^.
Pour l'odeur, il faudrait que tu nettoie tout et change les boîtes d’œufs, profite de pas avoir trop de blattes pour faire de grand nettoyage
C'es vrai qu'une fois lancer sa s'arret plus, j'ai moi même des Blaberus craniifer, si je me trompe pas c'est Benoit (Bébène) qui avait dit dans un post que c'était pas très rentable comme espèce, mais je peut même plus les compter ni faire de grand nettoyage maintenant, entre les restes de mue, croquettes, les bébés, les dermestes, sa devient impossible a nettoyer :s, alors imagine les Dubia qui sont plus productif encore, dans quelques moins tu aura des millier d'individus si tu pioche pas trop dedans avant ^^^.
Re: elevage d insecte
pour l instant je pioche rarement dedans !
je vais attendre que tout les petit , soit a environ 4 cm , et la sa tappera dure dedans !
je vais attendre que tout les petit , soit a environ 4 cm , et la sa tappera dure dedans !
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Moi aussi j'ai plein de petites blattes!!! C'est vraiment top comme insectes, j'ai adopté!
Pourtant, j'ai absolument rien fait et pour être honnête je m'en occupe vraiment le strict minimum. Je donne à bouffer en bonne quantité tous les 2-3 jours (des fois plus quand j'ai "pas que ça à faire"), rien n'est chauffé.. Et c'est totalement par hasard que j'ai découvert pleins de petites blattes dedans y'a pas si longtemps et depuis ça ne s'arrête plus. On s'emmerde drôlement moins qu'avec ces satanés grillons, c'est top !
Pourtant, j'ai absolument rien fait et pour être honnête je m'en occupe vraiment le strict minimum. Je donne à bouffer en bonne quantité tous les 2-3 jours (des fois plus quand j'ai "pas que ça à faire"), rien n'est chauffé.. Et c'est totalement par hasard que j'ai découvert pleins de petites blattes dedans y'a pas si longtemps et depuis ça ne s'arrête plus. On s'emmerde drôlement moins qu'avec ces satanés grillons, c'est top !
Bib0- La tête dans les étoiles, à trop vouloir en décrocher
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Re: elevage d insecte
blattes / grillons
le quelle et le meilleur niveau nutritionnelle ? les blattes peuvent il supprimer les grillons?
le quelle et le meilleur niveau nutritionnelle ? les blattes peuvent il supprimer les grillons?
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
C'est difficile a savoir, ont trouve pas facilement les valeurs nutritive des blattes (de plus chaque espèce de blattes doit avoir des valeurs différentes) et les valeurs nuttritives des grillons sont différentes d'un site a un autre (pour exemple: j'ai vu la valeur de protéine de 50 a 77%).
Re: elevage d insecte
Les blattes surtout les dubia sont quand même plus compliquées à digérer.. Rien de plus logique, comparé à un grillon elles sont plus dures.. Avec une de mes femelles, je retrouve systématiquement dans ses selles des bouts de la "carapace" des blattes quand elle en a mangé.. J'en donne 2x par semaine environ, des criquets quand c'est possible, quelques vers de temps en temps, mais ma base reste quand même les grillons.
Bib0- La tête dans les étoiles, à trop vouloir en décrocher
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Re: elevage d insecte
Pour les valeurs nutritives, c'est à peut de chose près la même chose (Grillons/Blattes).
Les résultats de comparaison ne peuvent pas être objectives puisque cela dépend de ce que l'on donne à manger à ces insectes.
Après, à chacun de voir quels insectes ils préfèrent élever en fonction des contraintes d'élevage de chacune de ces deux espèces bien différentes.
Les résultats de comparaison ne peuvent pas être objectives puisque cela dépend de ce que l'on donne à manger à ces insectes.
Après, à chacun de voir quels insectes ils préfèrent élever en fonction des contraintes d'élevage de chacune de ces deux espèces bien différentes.
Re: elevage d insecte
J'ai mis tout à l'heure un pondoir de vermiculite chez mes grillons domestiques et depuis que je l'ai mis les femelles font que ça d'aller pondre. On voit plus le dessus du pondoir des fois c'est impressionnant!!
Cailloux- Membre actif
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Re: elevage d insecte
bon , comme toujours , la repro des blattes s enchaine toujours et encore !
alors , j ai regler mon soucie d odeur et de mort tres facilement
en faite dans ma caisse , j ai fait des trou d aeration sur le dessus !
puis un aprem , je vois dans le bac de la condensasion sur toute les parois , des gouttes qui coule carrement !
je pensait donc que pas assez d aeration et c est bien sa forcement qui fesait sentire , mon bac !!
et au bout du compte ...... y avait assez d aeration , mais les chat ce coucher dessus comme des .... , ce qui boucher les entrer d air !
depuis que j ai fait d autre aeration sur le coter plus de soucie
alors , j ai regler mon soucie d odeur et de mort tres facilement
en faite dans ma caisse , j ai fait des trou d aeration sur le dessus !
puis un aprem , je vois dans le bac de la condensasion sur toute les parois , des gouttes qui coule carrement !
je pensait donc que pas assez d aeration et c est bien sa forcement qui fesait sentire , mon bac !!
et au bout du compte ...... y avait assez d aeration , mais les chat ce coucher dessus comme des .... , ce qui boucher les entrer d air !
depuis que j ai fait d autre aeration sur le coter plus de soucie
pogo67- Denver for ever
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Re: elevage d insecte
Ah ben voilà !
En effet, avec la chaleur + humidité et le chat qui bouche les aérations, ça devait pas sentir bon
En effet, avec la chaleur + humidité et le chat qui bouche les aérations, ça devait pas sentir bon
Bib0- La tête dans les étoiles, à trop vouloir en décrocher
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