Mon premier terrarium

**rhombeus** Mar 11 Jan 2011 - 18:29

Bonjour,

Mon premier terrarium, est construit en osb de 18mm, ces dimensions sont les suivantes 55x45x50.

En matériel, une ampoule chauffante exoterra sunglow 50w branché sur variateur et un néon uvb 10.0 de 60cm(18w).

Mes premiers tests de température ne me plaisait pas trop ,j'étais a 38°c au point chaud et a peine 28°c en ambiance.

premier remède, silicone de toute les jointure (silicone neutre sans solvant bien sur), afin d'avoir quelque chose de plus cohérent niveau étanchéité (certain ajustement était pas tip top).

Pour le moment il sèche, demain je pourrai recommencer mes essais.

J'espère que cela va résoudre mon problème, car ma pièce est a 21°c en hiver et 26°c en été (l'aqua du rhombeus la chauffe plus ou moins), je pense qu'avec 50w je dois largement la chauffé, non?

**Bib0** Mar 11 Jan 2011 - 18:36

Normalement oui, avec 50W tu devrais y arriver, d'autant plus que ton terra est en OSB donc retient bien la chaleur Wink

Qu'utilises - tu comme thermomètre? Wink

Et quelle taille d'aération as - tu?

Si vraiment tes prochaines mesures ne sont toujours pas convaincantes, joues sur l'inclinaison de ta lampe Wink

Des fois, la mettre en biais plutôt que droite aide Wink

Autre chose.. La lampe sur variateur?? Pour quoi faire? La lampe doit tourner de plein régime, pas diminuer ou augmenter son intensité au fil de la journée, sinon c'est évident que tes t° vont jouer au yo - yo. Rolling Eyes

**rhombeus** Mar 11 Jan 2011 - 18:47

thermo metre pour enfant laser yop

(le vrai est pas encore arrivé)...

Pour le variateur, il est la car au moment d'acheter un interupteur je l'ai vus il coutai 1€ de plus, et je me suis dis que si en été la lampe chauffe trop vus que mon ambiance dans la piece sera élevé, je pourrai diminué ca puissance.

**Bib0** Mar 11 Jan 2011 - 18:49

Bon je connais pas ce genre de thermomètre.. Je ne saurais te dire s'il est fiable ou pas scratch

**Bébène** Mar 11 Jan 2011 - 20:05

Le silicone n'arrangera en rien tes T°, çà, c'est clair.

A mon avis, tes relevés de T° sont bidons, erronés on va dire....

Achète un bon vieux thermomètre à mercure ou alcool à 2 ou 3 € pour faire tes relevés, ensuite tu pourras acheter un digital pour "fignoler" tout çà.

Avec une 50 w "sun-glo" d'exo terra, il est impossible que tu n'obtiennes pas les bonnes T°, à moins que tu habites dans un igloo !

Tiens nous au jus. Wink

**rhombeus** Mar 11 Jan 2011 - 20:59

Dison que certain ajustement etait vraiment catastrophique

je vous assure que le silicone est une trés bonne chose et dois aténué pas mal la circulation d'aire dans le terra a certain endroit confuse

Voici l'objet du delit Mon premier terrarium Terrah

Remonté et entrain de seché tranquilement, je testerai mes temps avec un thermo au mercure je comparerai avec mon truc pour les nenfants

Merci pour les conseil

**Bib0** Mar 11 Jan 2011 - 21:02

Tiens nous au courant pour tes t°, sinon on trouvera une solution Wink

Par contre, je ne vois pas d'aérations hautes sur ton terrarium? scratch

**Bébène** Mar 11 Jan 2011 - 21:03

rhombeus a écrit: je vous assure que le silicone est une trés bonne chose et dois aténué pas mal la circulation d'aire dans le terra a certain endroit

Oui, mais à ce point, c'est pas des petits jours que tu dois avoir mais des crevasses, voir un canyon ! affraid

**rhombeus** Mar 11 Jan 2011 - 21:11

lorsque j'ai coupé la plaque arriere (c'est la premiere plaque que j'ai coupé) j ai oublié l'epaisseur de la lame, donc effectivement y avais un petit jour sur tout l arriere du terra, et puis maintenant je suis certain qu'aucun insecte ne pourra rentrer ou sortir sans ma permission Cool

**Bébène** Mar 11 Jan 2011 - 21:17

Ah, ok, je comprend mieux. Wink

**Tholemar** Mar 11 Jan 2011 - 22:45

A mon avis, c'est le thermomètre qui n'est pas adapté. Dégotte un thermomètre tout simple et laisse tourné ton terra ... Ensuite tu peaufine si besoin;

**Gilles BILLARD** Mer 12 Jan 2011 - 6:04

Hello,
Ce 1er terra étant posté dans la section Pogo, je présuppose que c'est ce qu'il y aura dedans...
Ce qui m'amène a réfléchir sur tes soucis d'étanchéité; tu écris avoir colmaté ta fuite sup pour éviter évasions (c'est bien) mais aussi fuites d'air vers le haut (c'est moins bien)
Je ne suis pas spécialiste des pog, mais tout de même, il me semble qu'il leur faut une bonne ventilation haute si ce n'est la totalité du haut grillagée (ce que j'ai fait cet été quand j'en ai eu un en garde)
Ainsi pas de risque d'humidité stagnante et bonne aération comme dans la zone aride qui est leur biotope d'origine.
Un abri peut localement créer une zone refuge un peu plus froide et humide, mais a mon avis, ca ne doit pas aller plus loin.
Si tu n'a pas les bonnes tempé, pense en 1er a l'isolation thermique des parois, puis au tapis chauffant pour l'ambiance, puis au spot pour le point chaud...
Procède dans cet ordre et pas dans un autre.
Je laisse les connaisseurs pondérer, modifier ou compléter ce que j'écris, mais comme c'est ton 1er terra, il faut absolument ecouter les conseils des plus expérimentés, et ensuite seulement faire tes petits ajustements et tes variations perso.
Bon courage.
++

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 9:09

Il y a aussi une aeration sur l'arriere du terrarium. ca donne 3 aeration de 3cm de diam devant en bas a droite (point chaud a gauche) et 3 aeration de 3cm de diam sur la facade arriere du terra en haut au centre de la dite plaque.

Ce qui ma pousser a faire cela, l'air frois est chauffer par la lampe et evacué, ce qui donne une belle convection, ce qui devrai donc provoqué une bonne circulation de l'aire, mais je suis ouvert a toutes critiques Sage

si vous estimez avec votre experience que la taille des mes aération est insufisante, dans ce cas j en ferai d'autre....... de toute façon j'ai du grillage en stock maintenant yop

J ai aussi reduit la taille des ouverture car j'avais lu qu'il fallai evité les courant d'air trop important que le pogona ne supportai pas.... info/intox Pendu

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 10:25

autre question peut etre bete.....

J ai ramassé des pierre en foret hier, je vien des le nettoyer a la vapeur, est il conseilé de les sterilisé? si oui, un passage au four a 140°c est il suffisant?

**Bib0** Mer 12 Jan 2011 - 10:31

Pour tes aérations, je trouve que ça va Wink

Si tu en as derrière, c'est bon. Je t'avais demandé, mais tu avais zappé ma question Razz

Les pierres oui.. Tremper une heure dans de la javel, rincer abondamment et quelques minutes au four et ça sera nickel Very Happy

Ou même juste le four, ou juste la javel.. Wink

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 11:14

Effectivement j'avais pas vus confuse

Je vais faire cuir ca dans le four, c'est ma femme qui va etre contente colere

Sinon le terra est eclairé depuis ce matin, sans deco juste un tronc en liege qui servira de terrier, et le thermometre affiche 42°c sous la lampe (mais a 30cm de la lampe), et l ambiance 29°c.

Donc ca va mieu, voir un peut trop au point chaud non? avec les pierre qui von ce chargé et transmettre la chaleur, je gagnerai encore des degré dans l ambiance.

A combien ne faut il pas monté (surchauffe?)

**Bib0** Mer 12 Jan 2011 - 12:06

Quand tu dis 29°C d'ambiance, c'est dans la zone opposée à la lampe ou vraiment partout? Parce qu'avec ton 42°C sous la lampe, tu as forcément des t° quelque part qui tournent autour de 35°C? Wink

Dans ce cas là c'est bon..

En fait, pour un pogona de moins de 6 mois, il vaudrait mieux ne pas dépasser 40°C au point chaud, car ils souffrent souvent de déshydratation.. Après, je pars du principe que si tu as une bonne zone froide entre 25 et 30°C, 2°C de plus n'est pas grave.. Mais comme en temps normal à cet âge là ils ne mangent pas de légumes, et donc ne s'hydratent pas, il faudra que tu le pulvérises légèrement tous les jours ou que tu lui fasses goûter de l'eau sur le museau à l'aide de tes doigts, mains propres évidemment.

Sinon, il n'y a pas réellement de t° critiques.. Enfin, sans abuser dans les t° évidemment, à condition toujours que la zone froide soit digne de ce nom Wink

. Le pogona se régulera tout seul. Par exemple, monter à 45-50°C en pt chaud n'est pas grave pour un pogona adulte (toujours car les petits souffrent de déshydratation), si la zone froide elle reste à 25-30°C. Par là faut évidemment penser que dans un terrarium de 45 au cube, c'est pas possible d'avoir un tel gradient, mais dans un 150cm de long, là oui. La t° critique interne du pogona est de 44°C, il risque donc en effet de ne pas s'en sortir si dans tout le terrarium, la t° tourne autour de 50°C, sans zone froide. Mais tant qu'il peut augmenter sa t° interne et la refroidir correctement, tout se passe bien.

**Bébène** Mer 12 Jan 2011 - 12:10

42 C° c'est très bien, c'est pas de trop.

La T° critique à ne pas dépasser est de 48 à 50 C°, l'idéal étant de 45C° max en printemps/été.

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 12:29

Ok merci pour ces precision, quand je parle de temp ambiante, c'est thermometre au milieu du terrarium, puisque la vrai zone froide enfin je pense, est la ou mes aeration basse ce trouve (je vais faire un test en y mettant le thermometre).

la les pierre sorte du four, je les laisse refroidir, j'amenage et je refais les test cette aprés midi.

Petite question qui a son importance aussi je trouve, je compt faire un amat de pierre pour qu il puisse ce raproché du tub uv, quel est la bonne distance entre la platforme et les uv?

J ne mettrait pas de branche pour le moment car ca va faire trop chergé et il aura plus de place le pauvre geek

**Bib0** Mer 12 Jan 2011 - 12:31

Au dessus de 30cm de distance, les UV ne sont plus efficaces.. Donc l'idéal, c'est qu'il puisse s'y approcher à moins de 30cm. 20cm c'est parfait Wink

Fixes bien tes pierres, pas qu'elles s'écroulent sous les cascades de ton Pogona Wink

**Gilles BILLARD** Mer 12 Jan 2011 - 13:01

Hello,
Aller, ca faisait longtemps que je ne vous avais pas fait souffir....
Un peu de math, ca fait tj du bien youpi

et un peu de théorie ca ne fait pas de mal impatient

Quand on chauffe un terra c'est pour que la tempé que l'on mesure soit dans une plage donnée, conforme a ca que notre animal percoit dans son biotope, mais la température.... c'est quoi ?
En fait c'est une grandeur physique qui mesure quelque chose comme le "bouillonnement" des particules qui constituent les atomes, c'est un peu comme une boite d'énergie dont on mesurerait la taille
Les etres vivants sont confortables quand ils échangent avec leur milieu que des quantité limités d'énergie et donc que les écarts de température entre le milieu et les besoins du corp restent dans une plage donnée.
Ces échanges se font de 3 manières principales: par rayonnement, par conduction avec des surfaces, par évapotranspiration.

Si on ne considère que les reptiles, on sait tous qu'il ne produisent qu'infiniment peu de chaleur interne et qu'il ne régulent leur tempé que grace au milieu environnant. Sans entrer dans les principes physiques qui régissent les échanges de chaleur pour mieux comprendre comment ca marche, on peux juste se rappeler que ce qui échange le mieux c'est le contact entre parois conductices de la chaleur,vient ensuite l'absorbtion de chaleur par l'évaporation, et enfin le rayonnement .

Pour un terra, il n'est donc pas tant important de mesurer de l'air mais bien la tempé des différentes surfaces.
De plus, se polariser sur l'air et son chauffage c'est oublier que les pertes énergétique d'un terra se font principalement par les parois.

Petite démonstration avec tes dimensions:
Le flux thermique qui passe a travers une parois est:
Flux thermique en watt F =λ S* (dT)
avec λ qui est le coefficient de conductivité thermique
Le λ du bois agglo = 0.13 W/(m.°C)
Le λ du verre mince = 5.7 W/(m.°C)
Donc pour un terra qui fait en gros 50cm au cube on a 5 faces bois et une face verre, une tempé exter de 20° et une tempé interne de 28° (soit 8° d'écart)
Voila le calcul pour la consommation de parois:
bois = 0.13 x (5 * 0.5²) x 8 = 1.3 w
facade= 5.7 x 0.5² = 1.4 w
Total 2.7 w
et donc en 1 heure : 2.7 w/h

Pour ce qui est de l'aération:
La chaleur massique de l'air c'est 1006Joules soit 0.28 watt/heure par kg et par degré
1 m3 d'air pèse environ 1,2 kg il y en a 0.5^3 = 0.125 m^3
il y a donc 1.2 x 0.125 = 0.15 kg d'air dans le terra
ca qui donne pour 8 degrés d'écart, une consommation de 0.28 x 0.15 x 8 = 0.34 w/heure pour un renouvellement total du volume chaque heure, mais comme un renouvellement d'air total chaque tranche de 2 heures est recommandé, la conso théorique est 2 fois moindre soit 0. 17 w/h

Tout ca pour démontrer (sauf erreur de calcul), si besoin est, que la perte de calories par aération est plus de 15 fois inférieure a celle due au rayonnement des parois. (au passage, il en va de meme dans les maisons, et il ne faut pas hésiter a ventiler tout en isolant les murs et les fenetres)

C'est pour cela que je t'ai conseillé de veiller a l'isolation en tout 1er.
Ensuite que je t'ai conseiller de chauffer les surfaces car c'est par ce moyen que l'efficacité de la prise de calories est la plus grande; Il suffit de voir comment les reptiles savent trouverles surface chaudes quand ils en ont besoin.
Et qu'enfin, une cachette est bienvenue pour s'abriter tant du rayonnement que pour dissiper au sol par contact quand la bete désire se refroidir.

Voili voilou le pourquoi du comment de bcp de conseils qui t'ont été donnés ci-dessus

++

**Bib0** Mer 12 Jan 2011 - 13:10

Et ben Gilles... Tu m'as refais plonger en TS là, les beaux cours de Physique à raison de 5h/semaine à emmagasiner non pas de la chaleur, mais du charabia mdr3

Non sérieusement, très belle démonstration, merci de t'être donné du mal pour expliquer les choses de manière théorique et très explicite Sage

**Bébène** Mer 12 Jan 2011 - 13:25

Merci Gilles. comme çà

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 14:30

OK

Merci pour cette notion de surface temperature, que j'avais integé pour le chauffage du terra mais pas pour celui de la bete sadomaso1

Du cou, je part sur un echange de disposition, les pierre qui savent emagasiné et retransmettre la chaleur sous la lampe chauffante, et le terrier en liege qui lui est un materiaux plutot isolant, a droite en zone froide.

Parcontre je vien de faire des essai de disposition, et l'ama de pierres me plait bien, mais j'ai peur que les grillons ne se cache entre les pierres affraid

Désolé si mes question paraisse lourde marteau

Mais le vendeur vien de me joindre, faut que je recup le pogo demain soir........

**Hogtara** Mer 12 Jan 2011 - 14:49

pour les grillons, tu les mets dans un petit tupperware dans le terra sans leurs pattes arrières Wink

**Bib0** Mer 12 Jan 2011 - 16:28

La technique du petit ramequin est bonne, mais je la préconise seulement au début, quand le pogona mange pas trop encore suite à son acclimatation.. Une fois qu'il commence à manger une 10aine, le plus simple et le mieux selon moi, est de donner les grillons un par un chaque soir.. Tu lui en met un devant le nez, il le mange, t'en remet un etc... Ca lui permet de chasser un peu, et tu verras que quand il aura de l'appétit, t'en auras pour pas plus de 2mn top chrono Wink

**Hogtara** Mer 12 Jan 2011 - 16:38

Bib0 a écrit:La technique du petit ramequin est bonne, mais je la préconise seulement au début, quand le pogona mange pas trop encore suite à son acclimatation.. Une fois qu'il commence à manger une 10aine, le plus simple et le mieux selon moi, est de donner les grillons un par un chaque soir.. Tu lui en met un devant le nez, il le mange, t'en remet un etc... Ca lui permet de chasser un peu, et tu verras que quand il aura de l'appétit, t'en auras pour pas plus de 2mn top chrono

j'utilise le ramequin pour les deux henry qui sont pas très vifs, et pour le morfale de vitti je fais comme toi, c'est vrai que les grillons n'ont pas le temps d'aller bien loin Razz

**Tholemar** Mer 12 Jan 2011 - 19:15

Wouah, jolis cailloux, ça fait pas un peu lourd dans le terra ?
Fait bien attention que les pierres soient bien calés pour ne pas blesser ton petit si ça bouge.

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 21:10

Ca y est le terra est a son emplacement définitif pour les 4 prochain mois.....

La déco a encore été changer, le température était pas celle que vous m'aviez conseillé boude

Le voici dans ca configuration définitive provisoire ehmerde

c'est a dire que niveau température je suis a 43°c a gauche au point chaud, 30°c a droite d'ou les uv a 20cm du tube et 25°c dans la grotte a droite.

Niveau poids, effectivement ca pèse, mais sur de l'OSB en 18mm c'est pas prêt de bougé et ceux même sans support sous le milieu du terra (longueur ridicule)

Demain achat de la bassine a eau (surement un exoterra de la même couleur que mes roche)

Et demain soir je vais cherché la petite.

Dernière question pour ce soir, niveau épaisseur de sopalin, 2 c'est bon? on le change des qu'il est souillé ca suffit?

**Bib0** Mer 12 Jan 2011 - 21:27

C'est chouette, elle va être bien comme ça Wink

J'espère que tu nous montreras des photos de la petite Very Happy

Pour le sopalin, 2 couches c'est très bien.. Et oui, dès que tu vois des selles, tu enlèves. Même juste les deux épaisseurs souillées suffit.. Sauf si elle dégueulasse le reste avec ces légumes Razz

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 21:52

Merci

Aller vraiment la derniere et je fil au lit

je suis paser a dijon hier, et j'ai fais un detour chez tropicalis, il ma vendu ceci pour du calcium.
Mon premier terrarium Namiba-s-calvirep-vit-d3-150-g

Mon premier terrarium Namiba-s-calvirep-vit-d3-150-g

J'ai pas fais gaffe sur le cou, mais je vien de lire le descriptif, et c'est pas vraiment du calcium, y en a 17% et aprés y a tout un ta d'autre truc..........

c'est grave docteur?

**kaouete** Mer 12 Jan 2011 - 21:57

Désolé si je suis casse-bonbon vu que tu as changé les pierres de place, tu es sur que celles de droite sur la photo sont bien calée qu'elles ne peuvent pas tomber....

Tu en trouves uniquement du calcium marque Exo terra sinon tu en trouves en pharmacie bon là faut m'aider j'ai un trou de mémoire pour le nom bicarbonate de calcium je crois....

**rhombeus** Mer 12 Jan 2011 - 22:24

J'ai changé aussi pour ces raison, la elle ne bouge pas a moins de les soulever ce qui je pense, est impossible et ceu meme pour un pogona adulte (les pierres font pas loin de 2kilo piece je pense), elle paraisse petite et instable mais ce n'ai pas le cas du tout, pour l'echelle le neon fais 60cm Wink

Pour le calcium ma question etait plutot, es que j'utilise ce que j'ai acheter (arnaque du vendeur?) ou je part sur ce que tu me conseil Rolling Eyes

**kaouete** Mer 12 Jan 2011 - 22:49

Il y a des vitamines et je ne sais quoi dans ce qu'il t'a fait acheter, ce qui peux être mauvais pour la santé de ta bête surtout si elle a pas besoin, je te rassures je me suis fais avoir aussi.

En pharmacie tu demandes du carbonate de calcium sans additif sans rien, sinon le calcium en animalerie mais sans vitamines

Mon premier terrarium 330x3010

**Bib0** Jeu 13 Jan 2011 - 10:29

Si il n'y a que 17% de calcium, à mon avis laisse tomber.. Il doit y avoir pas mal de D3 et d'autres vitamines, et c'est pas le must. Comme l'a dit Sab, faut du calcium pur. Certaines animaleries en vendent, sinon du carbonate de calcium en pharmacie est très bien aussi.

**Gilles BILLARD** Jeu 13 Jan 2011 - 11:13

Hello,
j'ai dû déja écrire ça ailleurs, mais le carbonate de calcium qui est une des formes assimilables du calcium, se trouve un peu partout.
C'est ce qui constitue les coquilles des oeufs, certains squelettes et le tartre des chauffes eau. Les sources ne manquent donc pas.
Faut juste se souvenir de l'endoit où est remisé un moulin à café électrique, (au besoin en acheter un) et avec de simples coquilles d'oeuf de poule tu auras tout ce qu'il faut. Un ajout de qcq pastilles de complexe vitaminé et minéral que l'on trouve désormais en grande surface et tu auras l'équivatent des poudres de perlimpimpin genre Reptivit et autres.
Faut juste lire les dosages des poudres les plus populaires et de les reproduire. De simples règles de trois a utiliser ... facile.
++

**Bébène** Jeu 13 Jan 2011 - 12:52

Pour un terra de quarantaine, c'est beaucoup trop chargé et dangereux, la queue ou une griffe peut se coincer dans une faille et tomber.........

Une pierre suffirait largement.

Les grillons vont être à l'aise pour se planquer entre les pierres et emmerder ton pogona la nuit.

Il faut plus d'espaces libres (sans décos) pour qu'il puisse chasser et courir.

Sur le flacon que tu as acheté, c'est écrit en toute lettre : D3, ce n'est donc pas du calcium pur.

En plus de la solution à Gilles tu peux trouver des os de seiche (rayon oiseau) et les passer à la rappe fine de cuisine, les os de seiche coûtent une misère.

**Osiris** Jeu 13 Jan 2011 - 13:31

très joli je trouve Very Happy

oui pour les grillons c'est une vrai galère c'est pour ça que j'ai abandonné les grillons

je suis passé aux criquets qui sont bien mieux en apport nutritif et aussi les vers à soie qui sont le top du top en apport nutritif

**Bébène** Jeu 13 Jan 2011 - 13:34

Osiris a écrit:très joli je trouve

oui pour les grillons c'est une vrai galère c'est pour ça que j'ai abandonné les grillons

je suis passé aux criquets qui sont bien mieux en apport nutritif et aussi les vers à soie qui sont le top du top en apport nutritif

Le souci, c'est la taille de la proie, ce pogona étant juvénile, les criquets sont à proscrire.......

**Osiris** Jeu 13 Jan 2011 - 14:06

tu peux avoir comme moi j'ai fait des bébé criquets de taille vraiment très petite et ça passe nikel j'en ai fait l'expérience

**Bébène** Jeu 13 Jan 2011 - 14:18

C'est exact Osiris, cependant, des criquets de tailles adaptées sont difficiles à trouver dans le commerce et très chers, à moins d'en faire l'élevage.

Peut de terrario font l'élevage de criquets en raison de l'appétit monumental qu'ont ces insectes.

J'ai fait l'expérience et abandonné (cf post article criquet), beaucoup trop d'entretien quotidien par rapport aux grillons.

**Varanus** Jeu 13 Jan 2011 - 14:50

Sympa, par contre, je vois pas d'extraction (sortie d'air en haut coté lampe chauffante) ??? Et aussi les pierres comme les autres ont dit, en plus de prendre toute la place, elle obstrue l'intraction (entré d'air en bas opposé a la lampe chauffante)...

Pour l'alimentation, oublie l'élevage de criquets... Favorise grillons, petites blattes red runners (blatta latéralis ou shelfordella tartara) et peut être aussi voir des vers de terre (ceux vendu en rayon pêche pour évité tout probléme avec ceux de dehors), mais c'est pas dit qu'il aimera. Certains en raffolent d'autres non.

**Osiris** Jeu 13 Jan 2011 - 15:23

moi perso je me fournis toujours aussi depuis un bon moment déjà presque un an et je n'ai jamais été déçut, ils proposent toutes les tailles :

http://www.exoticfactory.fr/index.php

après c'est vous qui voyez ce n'est que mon opinion ^^

**Bébène** Jeu 13 Jan 2011 - 16:12

C'est clair, chacun son opinion, d'ailleurs, il ne me semble pas avoir dit le contraire. comme çà

Mais tout de même, d'après ton lien, quand on voit le nombre et le prix des locustes faut pas déconner non plus.........

On est pas des Américains ! fufu

Mon premier terrarium 1101130521441198287464068

**Osiris** Jeu 13 Jan 2011 - 16:25

c'est les moins cher sur le net après insect express...

pourquoi dis tu "on est pas des américains" ?

**Bébène** Jeu 13 Jan 2011 - 16:44

Osiris a écrit:pourquoi dis tu "on est pas des américains" ?

C'est une expression, ça veut dire en gros que tout le monde ne pourrait pas s'acheter ces insectes régulièrement en raison de leur prix exorbitant.
Et encore, les prix indiqués ci-dessus ne comprennent pas les frais de ports...

**Bib0** Jeu 13 Jan 2011 - 16:53

Les prix sont carrément abusifs! Shocked

Les meilleurs prix tu dis? affraid

Dans mon animalerie, la boite de 10 criquets adultes varie entre 3€50 et 4€50 max (selon les réductions qu'ils font), et le même prix pour les petits ou moyens, sachant que chez les moyens y'en a minimum 15-16 dans la boite, et chez les petits une petite 20aine.

Alors pour moi, 10 adultes à 5€60 ou 12 moyens au même prix... heu Pendu

Bref, on serait pas un peu en train de dévier énormément du sujet? Razz

**rhombeus** Jeu 13 Jan 2011 - 17:29

Les pierre ne bloque pas les aération, y a 35cm entre les pierre et l aeration cul

, poue l'extraction elle est caché derriere le neon qui est plus q'epais (payer une misere mais pas trés jolie je l avoue)

Je vais donc rapporté ce produit qui ne me ser a rien, j avais pourtant bien dis au vendeur que je voulais du calcium pour mon pogona colere

son acte est plutot moyen surtout quand on sait que cette animalerie est spécialisé en terrariophilie (il ne font que ca) et a pignon sur rue depuis de nombreuse année sur la region de dijon........

Pour les pierre, je prefere une deco minimaliste de ce type avec au moins une cachette, car sur mes poisson, j'ai remarqué que c'etait un facteur determinant dans leur bon developpement, et j'ai prit pour habitude de créer au moins une cachette par habitant.

Mais je surveillerai de pret et je prend tes conseils avec une grande compréhension.

Allé j'y go, a tout a l heure pour les photo de la fille a barbe ..... love1

**rhombeus** Jeu 13 Jan 2011 - 21:37

voila les photo de la crevette

Mon premier terrarium Img9352b

J ai etein les lumiere histoire de pas trop la stresser, mais je la voit elle se balade partout.... je lui est mis de la mache a dispo au cas ou Rolling Eyes

Demain j'irai cherché du calcium

**Bib0** Jeu 13 Jan 2011 - 21:55

Très belle love1

Bravo pour cette acquisition cheers

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