Epicrates sp soumis a CDC ???

[Varanus]

Bonjour a tous,

On me propose un couple d'Epicrates cenchria alvarezi, j'hésite fortement car après quelques recherche je trouve que l'Epicrates sp est soumis au CDC, pourtant cenchria alvarezi ne devrai pas y figurer... Pas de Guyane, pas venimeux et moins de 3M...

Quelqu'un pourrai donc confirmer ou contre-dire le fait qu'Epicrates sp (plus particuliérement alvarezi) soit soumis au CDC ??? Avec une petite explication si il est soumis car j'ne comprend pas trop là...

Merci d'avance.

[Hogtara]

effectivement,malgré le fait que ton épicrates ne fasse pas partie de la faune guyanaise, il nécéssite cdc .
sur le forum partenaire les dragons, le fondateur a fait un excellent post la dessus

[Varanus]

Aurais tu le lien Phill ??? J'suis dégouté si il est soumis... La législation francaise mon

[Hogtara]

Aurais tu le lien Phill ??? J'suis dégouté si il est soumis... La législation francaise mon

je l'ai mais je ne savais pas si je pouvais le mettre ici ?

[Invité]

+ 1 avec phiil ! Tous les Epicrates sont soumis à CDC en France.............. Hélasse !

[Hogtara]

http://dragonsdasgard.actifforum.com/t3836-demande-a-ma-diren-pour-l-epicrates-cenchria-ssp?highlight=epicrates

[Varanus]

Merci Phiil pour le lien les liens des partenaires d'Agames sont bien entendu accepté.

Néo, je craque, ils sont trop beau et ne devrai pas figurer dans cette partie de la législation :s Après ont s'étonne que certains ne soit pas en règle. Voilà encore un cas qui comme l'Uro, peut contraindre a être hors la lois... J'vais quand même tel a ma ddsv tanto pour leur demander des explications... Merci aussi d'avoir relancé le sujet sur Asgard, le post datant de 2007 les lois auraient pu changer...

Pareil pour Corallus hortulanus, j'ai entendu dire que la législation avait changé pour la faune Guyanaise (j'en doute fortement mais bon...) et qu'il était maintenant possible de maintenir C.hortulanus sous certains quota... Info ou Intox ???

Je sais pas non plus, au vue des lois actuels, si de simple citoyens que nous somme pouvons proposer un texte de lois, si c'est possible pourquoi ne pas tenter le diable ??? J'pense qu'avec tous les cerveaux qui se trouvent ici, nous pourrions leurs clouer le bec...

[Invité]

La législation française s’arrête au Genre, elle ne tien pas conte des Espèces (dans certain cas) et Sous-espèce…….
C’est d’ailleurs le problème que l’on a avec les BCI Nain….. Limité à 3 individus adultes, même si ils font moins de 1m50…….. Alors que l’on peut monter à 25 PR !

[Patrick de Tourcoing]

L'Epicrates cenchria me fait rêver aussi mais l'espèce toute entière est protégée par l'arrêté Guyane.

[Gwama]

Pareil pour Corallus hortulanus, j'ai entendu dire que la législation avait changé pour la faune Guyanaise (j'en doute fortement mais bon...) et qu'il était maintenant possible de maintenir C.hortulanus sous certains quota... Info ou Intox ???

Oui l'arrété de Guyane (datant quand meme de 1986) a changé "recemment" c'est a dire en 2007
Il y a des petits changements, mais uniquement sur les Especes NC depuis X générations.
Par exemple, un Corallus Hortulanus pourra etre maintenu par une personne titulaire du CDC + AOE, mais pas forcement capacitaire pour la faune guyanaise, un "simple" CDC boidés suffit, a coindition que:
NC F2 prouvé + marquage (puce)

[Hogtara]

Oui l'arrété de Guyane (datant quand meme de 1986) a changé "recemment" c'est a dire en 2007
Il y a des petits changements, mais uniquement sur les Especes NC depuis X générations.
Par exemple, un Corallus Hortulanus pourra etre maintenu par une personne titulaire du CDC + AOE, mais pas forcement capacitaire pour la faune guyanaise, un "simple" CDC boidés suffit, a coindition que:
NC F2 prouvé + marquage (puce)

donc c'est valable aussi pour l'epicrates cendria, mais pour prouver le nc F2 çà doit pas être facile !

[Gwama]

Si justement, on en trouve de plus en plus
Le plus dure est d'avoir un certificat prouvant qu'il sont F2, mais il y en a quelques uns en Europe

[Invité]

Je ne pense pas que cela soit valable aussi........

Sinon trouver de l'Epicrates F2 ou plus aucun problème en Belgique, Allemagne, etc................

[Gwama]

C'est pour cela que j'ai mis Europe et pas France
La france a du retard dans ces especes du a l'arrété de Guyane....il y aura du F2 mais dans 6 ans.....

[Invité]

C'est pour cela que j'ai mis Europe et pas France
La france a du retard dans ces especes du a l'arrété de Guyane....il y aura du F2 mais dans 6 ans.....

Je répondais à Phiil.....

[Gwama]

[Hogtara]

Je ne pense pas que cela soit valable aussi........

pourquoi ?

[Gwama]

Si si, c'est valable aussi pour l'arc en ciel ainsi que toutes les especes Guyanaises....
Et meme pour les especes francaises y compris annexes I-A (Testudo Hermanii par exemple)

[Hogtara]

C'est pour cela que j'ai mis Europe et pas France
La france a du retard dans ces especes du a l'arrété de Guyane....il y aura du F2 mais dans 6 ans.....

ya surement quelque chose que je ne maitrise pas, je pensais que f1 voulait dire progéniture de 2 parents sauvages et donc F2 , la repro de 2 f1

çà doit pas être çà

[Gwama]

Si c'est ca...
NC depuis au moins 2 générations.
La France ayant eu l'arrété de Guyane en 86, les seuls a posseder legalement des especes inscrites a cet arrété sont les capacitaires et souvent ce sont des specimens sauvages qu'ils possédent
avec la modif de l'arrété de 15 mai 86, ceux ci peuvent vendre des specimens F2 identifiés, donc 3 ans en moyenne pour reproduire des WC et 3 ans de plus pour reproduire les F1 pour avoir les F2.
Je parle bien du NC france autorisé a la vente a capacitaire "boidés"

[Invité]

Si si, c'est valable aussi pour l'arc en ciel ainsi que toutes les especes Guyanaises....
Et meme pour les especes francaises y compris annexes I-A (Testudo Hermanii par exemple)

Là je ne comprend pas........... Si tu Prouves que tes Animaux sont F2, tu peux avoir de la faunes Guyanaises ou protégé sans être Capa ????

[Quand au Testudo Hermanii ils sont autorisé sous certaine condition, il ne sont pas en vente libre sans condition...... Beaucoup de personnes achètent sans faire les démarches préalable et se retrouve ainsi dans illégalité ! .....]

Sans vouloir te vexer il faut des preuves par les texte ou décret pour argumenté ces propos............ Désolé de mettre des réserves............ Ou alors je n'ai rien compris à se que tu as dis !

[Hogtara]

Si si, c'est valable aussi pour l'arc en ciel ainsi que toutes les especes Guyanaises....
Et meme pour les especes francaises y compris annexes I-A (Testudo Hermanii par exemple)

Là je ne comprend pas........... Si tu Prouves que tes Animaux sont F2, tu peux avoir de la faunes Guyanaises ou protégé sans être Capa ????

Sans vouloir te vexer il faut des preuves par les texte ou décret pour argumenté ces propos............ Désolé de mettre des réserves............ Ou alors je n'ai rien compris à se que tu as dis !

en fait, gwama disait qu'il "suffisait" d'être CAPA BOIDES sans être capacitaire pour la faune guyanaise pour du F2 EPICRATES

[Bib0]

Si si, c'est valable aussi pour l'arc en ciel ainsi que toutes les especes Guyanaises....
Et meme pour les especes francaises y compris annexes I-A (Testudo Hermanii par exemple)

Là je ne comprend pas........... Si tu Prouves que tes Animaux sont F2, tu peux avoir de la faunes Guyanaises ou protégé sans être Capa ????

Sans vouloir te vexer il faut des preuves par les texte ou décret pour argumenté ces propos............ Désolé de mettre des réserves............ Ou alors je n'ai rien compris à se que tu as dis !

en fait, gwama disait qu'il "suffisait" d'être CAPA BOIDES sans être capacitaire pour la faune guyanaise pour du F2 EPICRATES

Oui voilà, c'est aussi ce que j'ai compris!

[Invité]

Si tu es Capa Boïdés générale, tu l'es pour la faunes Guyanaises ! Car tu l'englobes ! C'est l'intitulé de ton CDC........

Une animalerie ou il y a un capa toutes espèces, il l'est pour toute les espèces............ Guyane , France , etc........

[Gwama]

Ah oui et depuis quand???
tu es capacitaire pour certaines familles, donc d'aprés toi si tu es capacitaire boité tu est capa pour les especes dangereuses?
Si tu est capa colubrité tu l'es egalement pour les venimeuses (Opystogliphes)?.
Si tu est capa agamidés, tu l'es egalement pour les especes délicates?
Non, tu est capa pour 1 categorie, La faune Guyanaise en est une, les boidés dangereux aussi, les especes venimeuse une autre, les especes délicates (dont faut parti les Uromastyx) en est une autre.

[the bear]

Compliqué tout ça....

Chez nous pas tous ces problèmes là

[Invité]

Ah oui et depuis quand???
tu es capacitaire pour certaines familles, donc d'aprés toi si tu es capacitaire boité tu est capa pour les especes dangereuses?
Si tu est capa colubrité tu l'es egalement pour les venimeuses (Opystogliphes)?.
Si tu est capa agamidés, tu l'es egalement pour les especes délicates?
Non, tu est capa pour 1 categorie, La faune Guyanaise en est une, les boidés dangereux aussi, les especes venimeuse une autre, les especes délicates (dont faut parti les Uromastyx) en est une autre.

Je n'ai jamais dis ça...................

Ci tu es Capa pour l'elevage Pog, tu ne l'est pas pour les autres Agames....... Mais si tu passes le CDC pour l'ensemble des des Agamidés Désertique, tu l'es obligatoirement pour les Pog....... L'intitulé de ton CDC !

La question est, a quel moment tu peux posédé de la faune Guyanaise si elle est F2 ????? Car si tu est Capa pour la faune Guyanaise Boïdés, tu l'es pour du sauvage ou du F2.........

[Invité]

Chez nous pas tous ces problèmes là

Non c'est pire quand tu te plonge dans la législation Belge............ On peut te saisir tes bêtes du jour au lendemain ! Pas pour rien que l'AFTB tente de créer une règlementation basé sur la notre ! Avec moins d'incohérence !

[Gwama]

Ah oui et depuis quand???
tu es capacitaire pour certaines familles, donc d'aprés toi si tu es capacitaire boité tu est capa pour les especes dangereuses?
Si tu est capa colubrité tu l'es egalement pour les venimeuses (Opystogliphes)?.
Si tu est capa agamidés, tu l'es egalement pour les especes délicates?
Non, tu est capa pour 1 categorie, La faune Guyanaise en est une, les boidés dangereux aussi, les especes venimeuse une autre, les especes délicates (dont faut parti les Uromastyx) en est une autre.

Je n'ai jamais dis ça...................

Ci tu es Capa pour l'elevage Pog, tu ne l'est pas pour les autres Agames....... Mais si tu passes le CDC pour l'ensemble des des Agamidés Désertique, tu l'es obligatoirement pour les Pog....... L'intitulé de ton CDC !

La question est, a quel moment tu peux posédé de la faune Guyanaise si elle est F2 ????? Car si tu est Capa pour la faune Guyanaise Boïdés, tu l'es pour du sauvage ou du F2.........

J'ai deja repondu a cette question
tu peux posseder de la faune Guyanaise du moment que tu sois titulaire d'un CDC Boidés , que les animaux soient F2 prouvée et identifiés.
Si tu est capa faune guyanaise, tu peux posseder meme du WC.....
Va voir ta DDSV, il t'espliquerons que tu peux etre capa boidés mais pas boidés dangereux, ni faune Guyanaise.
Tu peux etre capa colubridés mais pas opysto
etc etc

[Invité]

Ok !

[Bébène]

C'est pas moi qui pourrais vous aider là dessus les garçons, mais votre débat est très intéressant, il prouve une fois de plus la complexité de nos lois.

J'ai même déjà entendu des "pros" se prendre la tête à une bourse sur l'interprétation d'un texte de loi.

Ce qui est con là dedans, c'est qu'un terrario de bonne foi étant persuadé d'être en règle peut très vite se retrouver hors la loi à cause d'une mauvaise interprétation ou incompréhension d'une ligne de texte, c'est navrant.

[pogo76]

Oui....c'est super intéressant et enrichissant ces échanges d'avis - d'opinions - de connaissances
Et comme tu dis Bébène ....quelles lois complexes chez nous en France

"pourquoi faire simple ....quand on peut faire compliqué"... ......

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